13 мая, 05:41

Еще раз про ленд-лиз

ЕЩЕ РАЗ ПРО ЛЕНД-ЛИЗ

Решил вне своего графика продолжить тему ленд-лиза. Но сначала хочу заявить о своем отношении к Великой Отечественной войне, а то меня заподозрили в измене Родине. В нашей семье есть погибшие в этой войне и не один. Были те, кто прошел всю войну от первого до последнего дня и встретил победу в Берлине. И у меня к ним и другим участникам войны бесконечные признания и поклонения. Но я разделяю миллионы бойцов Красной Армии и верховное руководство, по чьей преступной вине, особенно в первые месяцы , была потеряна огромная территория и брошены на смерть миллионы советских людей всех возрастов.

Но сейчас не об этом, сейчас о ленд-лизе. Удивляет, что большое число людей даже пожилого возраста считает, что ленд-лиз – это благотворительность. Бленд-лиз – это в немалой степени коммерческий проект. Он и расшифровывается как долг в рассрочку или аренда. Но это было спасение. Как воевать без грузовиков, радиостанций, вообще без средств связи? И только США могли это дать. А могли и не дать .Ведь они сами участвовали в войне. Но дали!

И конечно, за это надо было рассчитываться. А чем Советский Союз мог рассчитываться? Да, в том числе и золотом, тем более, что оно обходилось государству в копейки. Добывали его заключенные, а его в районе Магадана, по словам экскурсовода, было столько, хоть лопатой греби. Но и это не все. Тот, обсчитанный и согласованный сторонами договор, наша сторона так и не выплатила, а американцы со временем махнули рукой. Но главное, ленд-лиз сыграл свою роль в победе Красной Армии над врагом. И дело чести об этом помнить. Ведь не только домашним животным, а и диким зверям свойственно чувство благодарности, а тут…

А.В.Рубцов

Просмотров за день: 0
Просмотров всего: 246

метки: .


Поделиться:

АР: "Но я разделяю миллионы бойцов Красной Армии и верховное руководство, по чьей преступной вине, особенно в первые месяцы , была потеряна огромная территория и брошены на смерть миллионы советских людей всех возрастов."

Опять "победили вопреки верховному руководству". Автор но это даже курам уже не смешно. Вы опоздали. В те времена когда агитпропом руководил дядя Саша Яковлев вам цены бы не было. А сейчас уже не прокатывает.

Интересно почему вопреки своему руководству не победили французы в "странной войне"? хотя во французский цвет на глобусе была в 39 г окрашена территория ну не меньшая чем в советский. А по сравнению с германией вообще - пшик. Когда переписчики истории сравнивают население Германии и Франции того времени в пользу Германии, это тоже лукавство - Францию надо считать вместе с ее колониями+ помощь англосаксов. Про другие страны европы вообще молчу. А потом объединенный Гитлером евросоюз (не одна Германия) напал на СССР. И Красная Армия, Советский народ во главе с верховным главнокомандующим и выдвинутыми им военачальниками победили. Ситуация с "верховным руководством" в первую мировую войну для сравнения "в помощь", хотя мощь Германии , Австрии и Турции тогда даже близко не приближались к мощи Гитлеровского Евросоюза.

АР: Как воевать без грузовиков, радиостанций, вообще без средств связи? И только США могли это дать. А могли и не дать .Ведь они сами участвовали в войне. Но дали!

Две основные причины:

1. Если бы "не дали" самим на суше (основной театр боевых действий) воевать бы пришлось. Но не хотели и не могли.

2. Гарри Трумен: "Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга" 24.06.1941

За ленд-лиз конечно спасибо! Это ни в СССР ни сейчас никто не скрывали и не скрывают. Но гораздо существеннее было бы открыть второй фронт пораньше, а не когда исход войны уже был предрешен.

--

Война войне рознь. Если наша страна вступила в войну, отражая агрессию фашистской Германии, то США начали воевать с Японией за раздел Китая и всей ЮВА. Два агрессора делили то, что им не принадлежало. И США и Япония желали обогатиться за счёт других стран. Вооружённая война между ними началась в декабре 1941 года, тогда, как Гитлер напал на СССР в июне 1941 г.

Анатолий Васильевич, что американцы "отрывали от себя", чтобы помочь СССР? Грузовики, тушёнку, самолёты, которые, в первое время, были не очень хорошими? На грузовиках по океанам не ездят. А самолёты выпускались для своей войны с Японией, только количество увеличили. Основные битвы между США и Японией осуществлялись авиацией и флотом.

Экономика США, после экономического кризиса, начала выпускать продукцию. Что с этой продукцией делать? Необходимо её реализовывать. Кому? Гитлеру? США продолжали поставлять Германии то, чего у неё недоставало, то есть, американский капитал продолжал делать свой бизнес. И ленд-лиз, тот же бизнес, только за счёт этой же войны, но поставками в СССР. Поэтому, не надо считать, что США чем-то жертвовала, осуществляя эти поставки. Если экономика США не подвергалась разрушению, а пережила кризис, то в СССР после окончания гражданской войны, большинство промышленных предприятий только начинали строиться. Поэтому, за мирные годы, а это менее 20 лет, наша стране не могла накопить столько ресурсов, чтобы отразить фашистскую агрессию без больших потерь. Так что, не надо обвинять руководство страны за неготовность сразу же отразить нападение Германии. Для этого были объективные причины, но были и субъективные.

--

Наверное, кто полностью в теме и кому это по должности положено, в этом уже разобрались?

--

"В нашей семье есть погибшие в этой войне и не один". Скорее всего это дедушка, погибший в Освенциме...при падении с вышки...и бабушка, аля Тонька-пулемётчица.

Для тупых и упоротых создали сайт такой, википедия называется. Даже на этом проамериканском ресурсе говориться, что поставки товаров начались лишь в декабре 1941 года, т.е. в момент окончания битвы за Москву. Этим всё сказано! А массовые поставки начались лишь в 1943, после окончания Курской битвы. Только тогда СССР получи необходимую военную технику - танки и самолёты, что роли особой уже не играло...

"Союзные поставки очень неравномерно распределены по годам войны. После нападения Японии на США 7 декабря 1941 массовые поставки по ленд-лизу наконец начались, и первые грузы начали приходить 28 декабря 1941 с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года[19].

Однако положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов, защищавших Москву, было 568 самолётов и из них 389 исправных[20]) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16 502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано."

--

Продукция------------Поставки из США-------------Поставки из Британской Империи------------Производство в СССР----------Соотношение
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------(1941-45)------------(Поставки/Производство)

Самолёты--------------------11 400----------------------------------более 7000----------------------------------------157 261--------------------------11,7 %

Бронетехника---------------12 000---------------------------------------6564--------------------------------------------105 251--------------------------17,6 %

(танки, САУ, БТР)

Даже за деньги эти твари западные не хотели нам помогать, ибо такой лакомый кусок как Россия они всегда хотели раздербанить! А Вторая мировая война на то время был лучший способ достичь этой цели.

--

Интересно, а какие средства связи продавали на америкозы? Нигде про это не написано...

--

Так что, не надо обвинять руководство страны за неготовность сразу же отразить нападение Германии. Для этого были объективные причины, но были и субъективные.

Как это, тов. Волков, не надо обвинять!? 27 млн человек потеряно, к отражению нападения страна оказалась не готова до такой степени, что пришлось пятиться до Москвы и Волги! Что до средств связи, то наши самолеты и танки их в принципе не имели в первые год-полтора войны. Это явная недооценка важности управления войсками. Кто виноват? Песни пели залихватского содержания про будущую войну. Примерно как сейчас с надписями залихватского содержания на стёклах автомобилей.

Конечно, ленд-лиз помог. Его и переоценивать не надо, но, и недооценивать нельзя! Покрышкин и Кутахов летали на американской Айркобре", а Кожедуб на Ла-5 и Ла-7, французы из полка "Нормандия-Неман" на Як-3.

--
Благовещенск

https://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojna_sssr_khronika/lend_liz_rossija_8_serija_2013_god/22-1-0-2974

На мой взгляд очень взвешенный и объективный ДОК фильм по данной теме.

--
Десять тысяч лет жизни это слишком много, цени каждый прожитый день это твой день. /Мао Цзэдун/
uslon

Так что, не надо обвинять руководство страны за неготовность сразу же отразить нападение Германии. Для этого были объективные причины, но были и субъективные.

Как это, тов. Волков, не надо обвинять!? 27 млн человек потеряно, к отражению нападения страна оказалась не готова до такой степени, что пришлось пятиться до Москвы и Волги! Что до средств связи, то наши самолеты и танки их в принципе не имели в первые год-полтора войны. Это явная недооценка важности управления войсками. Кто виноват?

Конечно, ленд-лиз помог. Покрышкин и Кутахов летали на американской Айркобре", а Кожедуб на Ла-5 и Ла-7, французы из полка "Нормандия-Неман" на Як-3.

Руководство СССР понимало, что война приближается. Тебе известно такое слово, как индустриализация? Когда она началась? Чтобы подготовиться к войне, необходимо было время для развёртывания производства. А его не хватало. Поэтому руководство предпринимало меры, чтобы оттянуть начало войны. Сталин И.В. пошёл на подписания Пакта о ненападении с Германией, именно для этого. Но Гитлер не стал этот Пакт соблюдать. Что, опять Сталин в этом виноват? Тебе показали, сколько было советской техники, а сколько ленд-лизовской. Гитлер рассчитывал, что быстро захватит основные промышленные районы СССР и мы лишимся возможности производить оружие и технику для ведения войны. Но руководство страны предусмотрели и такой вариант, поэтому сумели большое количество предприятий эвакуировать на восток и в Среднюю Азию. Провести такую большую работу могли только грамотные руководители и самоотверженные исполнители.

--
Евгений Волков
uslon

Так что, не надо обвинять руководство страны за неготовность сразу же отразить нападение Германии. Для этого были объективные причины, но были и субъективные.

Как это, тов. Волков, не надо обвинять!? 27 млн человек потеряно, к отражению нападения страна оказалась не готова до такой степени, что пришлось пятиться до Москвы и Волги! Что до средств связи, то наши самолеты и танки их в принципе не имели в первые год-полтора войны. Это явная недооценка важности управления войсками. Кто виноват?

Конечно, ленд-лиз помог. Покрышкин и Кутахов летали на американской Айркобре", а Кожедуб на Ла-5 и Ла-7, французы из полка "Нормандия-Неман" на Як-3.

Руководство СССР понимало, что война приближается. Тебе известно такое слово, как индустриализация? Когда она началась? Чтобы подготовиться к войне, необходимо было время для развёртывания производства. А его не хватало. Поэтому руководство предпринимало меры, чтобы оттянуть начало войны. Сталин И.В. пошёл на подписания Пакта о ненападении с Германией, именно для этого. Но Гитлер не стал этот Пакт соблюдать. Что, опять Сталин в этом виноват? Тебе показали, сколько было советской техники, а сколько ленд-лизовской. Гитлер рассчитывал, что быстро захватит основные промышленные районы СССР и мы лишимся возможности производить оружие и технику для ведения войны. Но руководство страны предусмотрели и такой вариант, поэтому сумели большое количество предприятий эвакуировать на восток и в Среднюю Азию. Провести такую большую работу могли только грамотные руководители и самоотверженные исполнители.

Я тоже заканчивал вечерний институт марксизма-ленинизма. Кажется, даже дважды.

--
Благовещенск
[blockquote=uslon]
А сколько мы сейчас потеряем в случае войны? Думаю, не менее 50%...и допятимся до Чукотки
--

нет вы ошибаетесь сам 4 года просил о 2 фронте у журналистов США...А те спрашивали- скольВы ещё способны сопротивляться..

--

» vv0407 , сегодня, 07:37 (Отредактировал vv0407 сегодня, 08:05)

Интересно почему вопреки своему руководству не победили французы в "странной войне"?

тут соглашусь, сопротивление в тех странах были, подпольщики были и смелые и самоотверженные. но, весь народ кинуть в жернова бойни с фашистами из всех правителей только у Сталина совести?духа? хватило.

--
В России живем, сам понимаешь
LT vv0407

» vv0407 , сегодня, 07:37 (Отредактировал vv0407 сегодня, 08:05)

Интересно почему вопреки своему руководству не победили французы в "странной войне"?

тут соглашусь, сопротивление в тех странах были, подпольщики были и смелые и самоотверженные. но, весь народ кинуть в жернова бойни с фашистами из всех правителей только у Сталина совести?духа? хватило.

Потому как хорошо были известны планы Гитлера и соавторов по отношению к СССР

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82

А европе не превыкать быть под немцами. Так практически всю их историю было. Получили по моське и сразу прислуживать фюреру. Всего то создал очередной евросоюз под руководством Германии

Советский Союз не освободил Европу от фашизма, а победил фашистскую Европу

https://zen.yandex.ru/media/sibguide/sovetskii-soiuz-ne-osvobodil-evropu-ot-fashizma-a-pobedil-fashistskuiu-evropu-5eb6aeb39dbe95648c545ac3

--

--

Вставка картинок временно доступна только через сторонние сервисы (последняя кнопка в редакторе), например radikal.ru.
После загрузки на сторонний сервис вставляйте на форум только ссылку на картинку, никаких кодов (если вы пользуетесь не bb-редактором).

Чтобы оставить комментарий необходимо быть зарегистрированным и авторизованным пользователем.

Зарегистрируйтесь

или

Авторизуйтесь


Топ авторов за 7 дней все блогеры
Анатолий Рубцов

человек ищущий

Просмотров: 1316

Николай Макаров

врач

Просмотров: 1168

Виталий Злочевский

юрист, медиатор

Просмотров: 410

Святослав Шевченко

cвященник и видеоблогер

Просмотров: 332

Петр Глазунов

директор мебельного ателье

Просмотров: 253

Авторы блогов все блогеры
Анатолий Рубцов

человек ищущий

сегодня, 06:29
Галина Одинцова

Оптимистка. Иногда...

вчера, 22:32
Святослав Шевченко

cвященник и видеоблогер

вчера, 22:24
Виталий Злочевский

юрист, медиатор

вчера, 15:00
Петр Глазунов

директор мебельного ателье

вчера, 15:00
Николай Макаров

врач

28 мая, 00:29
Марина Синельникова

Амурское отделение "Общества "Россия-Япония"

20 мая, 18:18
Светослав Ильиных

журналист

19 мая, 08:58
Андрей Ягелло

финансист

14 мая, 11:29
Даниил  Башмаков

Коллекционер, Краевед, Кладоискатель.

12 мая, 12:05
Евгений Волков

юрист-идеалист

2 мая, 16:17
Наталья Калинина

политический хулиган

20 апреля, 23:52
Игорь Волобуев

юрист

18 апреля, 12:34
Правила раздела «Блоги»
  1. Настоящие правила обязательны для соблюдения авторами блогов (далее по тексту – Автор), а также посетителями раздела «Блоги».

  2. Раздел «Блоги» на Амур.инфо, расположенный по адресу http://blogs.amur.info, является интернет-площадкой, предназначенной для размещения Авторами информации и сведений, открытых для дискуссий на освещаемые ими вопросы.

  3. Содержание блога Автора определяется им самостоятельно исходя из его убеждений, является выражением субъективного мнения и суждений Автора, при учёте ограничений, установленных настоящими Правилами. Содержимое блога является интеллектуальной собственностью Автора. Автор обязуется в своих блогах соблюдать законодательство Российской Федерации, положения настоящих Правил. Содержание раздела «Блоги» не является продукцией средства массовой информации информационного агентства «Амур.инфо» или иного другого средства массовой информации.

  4. Автору принадлежат права административного доступа к своей странице, позволяющие ему производить управление блогом самостоятельно без участия и премодерации администрации сайта www.amur.info. Право редактирования содержания блога, в том числе комментариев к постам блога, принадлежит Автору и администрации сайта www.amur.info.

  5. Автор гарантирует, что сведения, распространяемые им в блоге, не нарушают авторских, смежных, патентных прав третьих лиц, права на товарный знак и т. д., а также не наносят ущерба чьим-либо чести, достоинству или деловой репутации.

  6. Не подлежат распространению в блогах сведения, содержащие государственную или иную специально охраняемую законами тайну; способствующие разжиганию расовой, национальной, социальной, религиозной нетерпимости или розни; призывающие к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя или разрушению целостности Российской Федерации; пропагандирующие культ насилия или жестокости; побуждающие граждан к агрессивным и иным опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц или угрожающим их безопасности; содержащие текстовую, зрительную, звуковую информацию, нарушающую общепринятые нормы гуманности и морали путем употребления оскорбительных слов, сравнений, образов или унижающую честь, достоинство и деловую репутацию физических и (или) юридических лиц, а также избирательных объединений; порочащую государственные или религиозные символы Российской Федерации и иных государств, а равно использующую заведомо ложные сведения и умышленно вводящую в заблуждение относительно существующих или не существующих событий, обстоятельств, решений, характеристик.

  7. Не допускается распространение в качестве сообщений/материалов блогов сведений, являющихся предвыборной агитацией, политической рекламой/антирекламой.

  8. В период проведения избирательной кампании по выборам (вне зависимости от территории проведения) не допускается распространение в качестве сообщений/материалов блогов сведений, содержащих любое указание на наименование, символику, действия (бездействия) избирательных объединений, выдвинувших кандидатов, содержащих любое указание на персональные данные, изображения, действия (бездействия) выдвинутых кандидатов, проведение/опубликование результатов опросов общественного мнения, связанных с проводимыми выборами.

  9. В случае однократного нарушения Автором положений настоящего пункта, Администрация сайта www.amur.info производит блокировку блога Автора до дня окончания соответствующей избирательной кампании.

  10. В случае предъявления к администрации сайта  www.amur.info претензий/требований относительно противоправного использования сведений или результатов интеллектуальной деятельности, средств индивидуализации, использованных в блоге Автора, и/или вынесении решений уполномоченными органами государственной власти о наличии в размещаемых сведениях нарушений законодательства Российской Федерации Автор обязуется удовлетворить упомянутые претензии/требования за счет своих сил и средств.

  11. Администрация сайта www.amur.info не берет на себя обязанности, но оставляет за собой право осуществления контроля за содержанием блогов и размещаемых к ним комментариев, в том числе в целях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации, положений настоящих Правил.

  12. Осуществление контроля со стороны Администрации сайта www.amur.info предполагает возможность без направления какого-либо уведомления удаления сообщений/материалов блогов и комментариев к ним, редактирования сообщений/материалов блогов и комментариев к ним, блокировки блога в случае неоднократного нарушения Автором положений настоящих Правил.

  13. Автор имеет возможность осуществлять постмодерацию комментариев к блогу. Автор обязан осуществлять контроль за содержанием комментариев к постам его блога и пресекать распространение сведений, предусмотренных п. 5-7 настоящих Правил.

  14. Комментарии к постам блога, не совпадающие с мнением Автора, являющиеся отражением критической позиции оппонента, выражающие критику в отношении позиции Автора, оценочные суждения, удалению не подлежат.

  15. Для участия в дискуссиях в разделе «Блоги» посредством оставления комментариев к постам необходима регистрация на форуме www.amur.info. При комментировании постов обязательными к соблюдению являются настоящие Правила и Правила общения на форуме Амур.инфо.

  16. Предметами дискуссий в разделе «Блоги» являются темы, поднимаемые их авторами. Обсуждение личностей авторов в комментариях к их записям не приветствуется, а в случае явных злоупотреблений пресекается. Не допускается распространение участником дискуссии сведений, предусмотренных п. 5-7 настоящих Правил.

  17. Участникам дискуссии рекомендуется соблюдать правила уважительного общения и внимательно прислушиваться к рекомендациям (указаниям) модераторов.

  18. В случае несоблюдения участником дискуссии настоящих Правил, правил Форума модератором или Автором подлежит применению способ контроля над действиями пользователей. Это  бан, заключающийся в лишении прав пользователя на создание/отправление новых сообщений или создание новых тем на Форуме, на комментирование в блогах. В случае если способ контроля применяется Автором, срок бана составляет 72 часа. В случае если его применил модератор, срок бана определяется им на свое усмотрение. По истечении периода времени бана ограничение автоматически снимается. Повторное применение указанного способа контроля по инициативе Автора может быть осуществлено снова только по истечении суток с момента снятия предыдущего бана.