0 м/c
Россия готовится сдать в аренду иностранцам земли на Дальнем Востоке - по 50 рублей за гектар.
Не вызвала особого возмущения у жителей Амурской области ситуация вокруг обсуждения местным правительством возможности отдать в долгосрочную аренду земли сельхоз назначения соседям из КНДР. Обошлись дискуссией в местных интернет-сообществах. Значит, это решение всех устраивает. Кроме того, мы, жители Амурской области, выходит, не только согласны с этим решением, теперь нам даже есть чем гордиться. Ведь инициативу нашего губернатора, Олега Николаевича Кожемяко, поддержали и оценили на самом высоком уровне, а кроме того распространили на весь Дальний Восток.
Как сообщает "Независимая газета", Москва готова предоставить инвесторам из стран Азиатско-Тихоокеанского региона возможность вкладывать финансовые ресурсы в российский агропром. "У нас есть свободные площади сельскохозяйственных земель, куда в принципе вполне возможно пустить иностранцев", - заявил накануне на встрече с журналистами замминистра экономического развития Андрей Слепнев. Это предложение, как планируется, должен официально озвучить в сентябре во Владивостоке участникам саммита АТЭС-2012 новый президент РФ. По словам Слепнева, ряд таких инвестпроектов предварительно прорабатывается с Вьетнамом, Сингапуром, Тайванем, Японией и другими странами. Инициатива исходит от дальневосточных регионов. В частности, от Амурской области, которая оказалась привлекательна для северных корейцев, они готовы арендовать несколько сотен тысяч гектаров сельхозугодий.
Цена арендной платы носит символический характер - всего 50 рублей за гектар. В России общая площадь земель сельскохозяйственного назначения составляет 168 млн гектаров. И около четверти из них не обрабатывается. Получается, что до 40 млн гектаров земли от Владивостока до Калининграда выведены сегодня из сельхозоборота, отмечает "НГ".
Однако Слепнев успокоил журналистов, азиатских инвесторов за Байкал не пустят, заверил Слепнев, комментируя планы правительства. Ареал распространения иностранцев хотят ограничить Приморским и Хабаровским краями, Амурской областью. Они могут рассчитывать получить 150-200 тысяч гектаров земли для создания на них предприятия АПК. Учитывая большие объемы инвестиций, аренда будет долгосрочной. "Явно дольше, чем пять лет", - сказал чиновник.
Конечно, нам, простым амурчанам, особенно горожанам, сложно оценить происходящее, а мнение экспертов сводится к следующему.
Завсектором исследований АПК Института экономики РАН Борис Фрумкин назвал это явление "противоречивым и потенциально конфликтным". По его мнению, безопаснее было бы создавать совместные предприятия с вьетнамцами или корейцами, чтобы исключить появления посреди российских территорий "технологических или этнических анклавов".
Мировые прецеденты сдачи сельхозугодий в аренду есть. Например, в Африке Китай и страны Персидского залива на правах арендаторов производят сельхозпродукцию. Местное население зачастую от этого не в восторге. В обиход вошел даже новый термин - "земельный неоколониализм". Впрочем, для России это явление не принципиально новое. На Дальнем Востоке берут в аренду земельные участки китайские и северокорейские бригады. Фрумкин назвал их "полусезонными рабочими". Реализация проекта с привлечением ресурсов стран - членов АТЭС создаст новую реальность.
Дмитрий Балков из компании "Петкус Технологи" видит больше плюсов в привлечении иностранцев в агропром дальневосточных регионов. "На мой взгляд, это перспектива развития. Но, конечно, все зависит от миграционной политики. А вот пустующие земли - это действительно проблема. И ирония в том, что, кроме корейцев, с ними никогда никто и не справлялся", - говорит он. Еще в советские времена они выращивали овощи, арбузы и т.п.
Со своей стороны, аналитик группы "Развитие" Сергей Шандыбин предположил, что сданные в долгосрочную аренду иностранцам земли могут использоваться в режиме хищнической эксплуатации, загрязняться опасной химией. Восстановить плодородие на этих угодьях после этого будет крайне сложно.
Эксперт БКС Богдан Зыков не исключает, что какая-то часть иностранных сельхозрабочих, проработав долгие годы в России, захочет обосноваться на этих землях навсегда.
Но эта, достаточно странная инициатива вызвала и более резкие мнения со стороны экспертного сообщества. По меньшей мере, странно то, что пустующую землю предлагают за символическую плату иностранным фермерам, в то время как получить несколько соток для индивидуального хозяйства во многих регионах страны практически нереально. Ведь не секрет, что страны, ведущие столь масштабные инвестиционные проекты в регионах, которые сами по себе не очень сильны в политическом смысле, получают возможность оказывать значительное влияние на экономику этих стран. Инициатива сдачи земли в аренду странам АТР – прямое подтверждение того, что Россия сдает свой Дальний Восток, и демонстрация провала дальневосточной политики со стороны российских властей. Вкупе с рядом заявлений и решений, сделанных за последние полгода, Дальний Восток может превратиться в территорию, с которой российское население будет очень стремительно эмигрировать. Такой точкой зрения поделился с Накануне.RU директор Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов.
Позволю себе полностью разместить это интересное, на мой взгляд интервью.
Вопрос: Вчера представитель минэкономразвития заявил о том, что Россия готова отдать в аренду несколько миллионов гектар Земли под инвестиции в сельское хозяйство со стороны стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Как Вы оцениваете эту инициативу, как она изменит регион, если начнет реализовываться?
Юрий Крупнов: Данная инициатива, она, во-первых, убогая. Представьте: такие большие распиаренные возможности того, что мы принимаем саммит АТЭС осенью – можно серьезный разговор вести о роли России в Тихоокеанском сообществе и Северо-Восточной Азии. По сути, в АТЭС сегодня самая мощная экономически часть человечества. В этой ситуации Россия делает очередной шаг в логике "Россия как сырьевой придаток". Это, как если бы на званый ужин к дворянам позвали, а туда человек приходит, из кармана вытаскивает ржавые гвозди и говорит, что хочет продать, или, если угодно, посодействовать в продаже, например, органов человеческих. То есть, самое первое – это убогость предложения.
Вопрос: А что второе?
Юрий Крупнов: Второй момент – это, конечно, официальная заявка о провале всей дальневосточной политики. Сейчас происходит, по сути, стремительное превращение Дальнего Востока в сырьевой придаток, где люди не видят перспективы и откуда бегут наши российские граждане. Вот, собственно, это – очередной шаг, чтобы дальше превращать его уже, непосредственно, в зону первичной аренды и заселения его другими государствами. Поэтому, второй момент – это то, что произошел провал всей дальневосточной политики. Если мы сопоставим решения, принятые за последние полгода, то увидим очертания доктрины, направленной на эвакуацию людей из регионов.
Вопрос: Какие решения Вы имеете в виду?
Юрий Крупнов: Первое – решение о расширении Москвы. В и без того гиперцентрализованной стране, где Москва пожирает всю Россию, принимается решение об ее утроении. Набиуллина выступила с заявлением по поводу того, что малые города экономически неэффективны и в ближайшие 20 лет до 20 млн человек (это столько, сколько живет во всех наших малых городах) надо переселять в большие города-мегаполисы (Речь идет о выступлении Эльвиры Набиуллиной 8 декабря 2011 на Московском урбанистическом форуме. В нем она подчеркнула, что сохранение малых городов "любой ценой" экономически невыгодно, и необходимо подготовить 12 "миллионников" к тому, чтобы они смогли принять 15-20 млн. чел., – прим. Накануне.RU).
Напомню, мегаполисы – 12 "миллионников", они, большей частью находятся на европейской части страны, то есть, на западной (за Уралом расположены только 2 города с населением более 1 млн. чел. – Омск и Новосибирск, – прим. Накануне.RU). Плюс заявление об аренде сельхозземель. Все это в совокупности – действительно заявка доктрины на эвакуацию людей из страны в Москву и за рубеж. В этом смысле, надо так к этой доктрине и относиться. Она убийственна для России, она не должна быть.
Вопрос: Вы считаете, что это все звенья одной цепи, и они согласованы с руководством страны?
Юрий Крупнов: Вызывает недоумение и изумление то, что молчит Путин. Все его рассуждения, выступления и статьи - они не касаются этого ключевого вопроса. Именно здесь Путин должен сказать свое веское слово и либо согласиться с этой платформой, либо противопоставить ей платформу переосвоения всей страны, где Дальний Восток будет регионом номер один, нашим главным геополитическим регионом и регионом опережающего развития и приоритетного освоения. Либо согласиться с расширением Москвы, выселением всего населения из малых городов в ближайшие годы и такой, по сути, мягкой продажей Дальнего Востока. Весь вопрос в Путине, что он скажет.
Вопрос: Не секрет - то, что находится за Уралом – это серьезный очаг сепаратизма по отношению к центру. Будут ли эти настроения усиливаться, в случае, если эта инициатива, все-таки, будет реализована?
Юрий Крупнов: Конечно, тенденция будет усиливаться. Более того, мы должны четко понимать, что, с точки зрения экономической самодостаточности и желания реальной политической независимости, Дальний Восток на порядок в последние годы более независим, чем какие-то отдельные кавказские республики, которые хотели независимости. На Кавказе про это говорили, но по факту ничего не вышло, и не могло выйти, даже с экономической точки зрения. А Дальний Восток - он уже давно, по сути, живет сам по себе.
И сейчас он активно, за последние 5 лет, в том числе, в результате соглашений с Китаем, превращается просто в объект сырьевой эксплуатации иностранными государствами. Теперь еще эта эксплуатация переходит на федеральный уровень, потому что сдавали в аренду и раньше, например, в Еврейской автономной области, в других приграничных субъектах, очень много земли сдавалось в аренду, прежде всего, Китаю. Теперь же это ставится на федеральный масштаб, на конвейер и индустриальный поток. Соответственно, мы видим, что идет отказ от вообще всех регионов, прежде всего, Сибири и Урала. Люди это понимают и у них, кроме желания послать очень далеко Москву и федеральный центр, конечно, ничего другого не возникает. Если Путин будет молчать и дальше, то это желание будет вполне оправдано.
Понятное дело, что нашего мнения об этом решении никто не спросит. Но все-таки хотелось бы узнать, поддерживают ли амурчане инициативу нашего многоуважаемого губернатора и решение министерства экономического развития РФ. Может быть, правда, зачем нам эта земля? Или все-таки можно найти какое-то другое решение проблемы?
По материалам www.nakanune.ru, www.realty.newsru.com, www.ng.ru
Добавить комментарий
Распродажи.. земли русской начались.
Лишнее тому доказательство, что у власти сейчас враги, ну или просто идиоты. Которые ничего не могут сделать , ничего не могут организовать. Только распродавать последнее могут
И что же делать? Как говорится, свято место пусто не бывает.
"...и у них, кроме желания послать очень далеко Москву и федеральный центр..." - у меня давно такое желание...
В нашем обществе такие инициативы чреваты, так как всё будет по известному традиционному сценарию "хотели как лучше, а получилось как всегда".
И директор Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов зрит в корень, чувствуется - не зря директор, умный и понимает...
Эту ситуацию (с миграцией на запад и дальше)я уже давно озвучиваю на кухонном уровне, так как наблюдаю её даже на примере своих детей, их друзей ... а сама ведь приехала на Дальний Восток и полюбила его, но терпение заканчивается....
Я Вас понимаю, думаю, что практически каждый из нас озвучивает эту позицию на кухонном уровне, в кругу друзей и так далее, поскольку очень не хочется уезжать отсюда, особенно, если здесь именно родился и вырос, здесь похоронены твои близкие и растут твои дети. Я вот, наверное и сама не отказалась бы от гектарчика за 50 руб. а если еще была бы поддержка государства по малоэтажному строительству :).
Sharpey, сегодня, 11:57
Которые ничего не могут сделать, ничего не могут организовать.
---------------
Вот этого не хватает. Допустим, живет мужик в деревне, садит картошку и овощи - не умрет; зарежет свинью, продаст, купит одежду и дров - не замерзнет. Что он должен организовать? Он и не знает что. А город живет так: чиновники-бюджетники получили довольствие. Это довольствие плавно перешло в руки торговых организаций, организаций сферы услуг. Что бюджетники-чиновники должны организовать? Они и не знают что. То, что описано, - плохо? Нет, живут же люди.
В чем смысл государства? В чем смысл вертикали власти?
Чтобы "доить корову"(в смысле, тех, кто ниже в этой самой вертикали) что ли?
Тема с землей, по сути, дохлая, так как потенциальным инвесторам надо будет стольно бабла в инфраструктуру вложить....короче они обалдеют когда посчитают. А с\х земли обеспеченные инфраструктурой уже все имеют хозяина или арендатора.
Для китайцев и корейцев проблемы в этом не будет.
Китайцы и корейцы такие же люди как и все, работящие конечно, но не боги,от рыночных законов зависят так же как и все.
50 р в год?
Что "50 р в год?" ?
"аренда иностранцам земли на Дальнем Востоке - по 50 рублей за гектар" - за какой период ВРЕМЕНИ? Что непонятного то?
Да, в год, и не только иностранцам, всем. Цена аренды земли с/х назначения находящейся в собственности области колеблется от 40 до 80 рублей/ гектар в год. Это грубо, просто глянул доки 3-х летней давности. Аренда земли с/х назначения находящейся в частной собственности от 200 рублей/гектар в год.
А чего вы ждали от организованного сообщества ,,жуликов и воров,, и их предводителей? ? ?
Демагогия для общего наркоза и продажа за бугор всего что возьмут. Мы и сейчас меняем ресурсы на фантики а фантики отдаём хранить тем кто их напечатал. А замена рабов на плантации вряд ли возможна. Пришлые не адаптированы к климату, хотя и покорней.
а я не против, сдачи земли в аренду, если сами не можем, то пусть обрабатывают те кто может...
А каково будет состоянии земли после аренды и окружающей нас с вами среды, думаю, последствия будут страшноватые, вот только почему-то не кто не хочет думать о детях, внуках, т.е. что же останется нашим детям, или .... хоть потоп и трава не расти (кстати, что и будет)
так иди и работай на земле... куле кричите, что с\х в попе... поднимайте... или теплый унитаз к попе прилип?
И этот трольчок, тут как тут, у тебя, помоему унитаз присох к этому, как его место, а голова, давай отмачиваий, пока вростания не произошло.
Самое смешное, что фермеру получить земельный участок стало практически не реально. А что касается оплаты, то в последнее время (после Колесова) за гектар мы платим в 40 раз больше, а кроме того еще надо купить "право аренды", которое не меньше 1000 за гектар...
Тем более, по данным СМИ корейцам НАША власть собирается и технику предоставить и семена с удобрением подарить! Нам такое даже не снилось: когда в 2010 году погибло 90% урожая, нам даже семенами не помогли...
50 га в октябрьском районе, значатся как пахотные... хоть сейчас..
По словам замминистра, инвестпроекты для АТЭС Минэкономразвития и Минсельхоз вместе с регионами начали прорабатывать с середины прошлого года. Вьетнам, Сингапур, Таиланд и Япония пока проявляют только "теоретический" интерес, запросы были именно со стороны Сингапура, который "хотел бы поучаствовать в этом", отметил замминистра. Но своих трудовых ресурсов может не хватить, и они неконкурентоспособны по сравнению с жителями Китая.
"Российская рабочая сила Приморского края и Амурской области — это очень сильно маргинализированное население с высокой степенью алкоголизации и не очень эффективными трудовыми навыками. На фоне китайцев она очень дорогая", — считает директор региональных программ Независимого института социального политики Наталья Зубаревич.
Даже с учетом "маргинализации" и "алкоголизации" амурчане вполне конкурентноспособны: у них весомое преимущество - они россияне!
Куплю землю в Северной Корее по 50 руб за гектар.
Сильно сказано...Где она так выступила? Ссылка где?
За 50 р. га? В Октябрьском районе хоть сейчас?
легко... все равно лет 17 не обрабатывается... все заросло..
Да, у меня тоже список есть земель пустующих, в каком районе и сколько. Но ведь отдать - это ж дело нехитрое, может быть попробовать самим справиться?
а нафига мне это надо... я живу в Константиновском районе... свой сенокос и земля под картофель имеется...
А, тогда понятно, тем более что все пока имеется :). Самое главное, чтобы вокруг со временем не стало, как Андрей Анохин писал на ПортАмуре про свиней, которых китайцы разводят в одной нашей деревеньке.
директор Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов говорит следующее (дословно): Вызывает недоумение и изумление то, что молчит Путин. Все его рассуждения, выступления и статьи - они не касаются этого ключевого вопроса. Именно здесь Путин должен сказать свое веское слово и либо согласиться с этой платформой, либо противопоставить ей платформу переосвоения всей страны, где Дальний Восток будет регионом номер один, нашим главным геополитическим регионом и регионом опережающего развития и приоритетного освоения. Либо согласиться с расширением Москвы, выселением всего населения из малых городов в ближайшие годы и такой, по сути, мягкой продажей Дальнего Востока. Весь вопрос в Путине, что он скажет.
У меня встаёт глупый вопрос: что это за царские замашки? А точнее, плебейство со стороны столь высокопоставленных особ. Почему в наше, демократическое время, судьбу народа должен решать один человек? В первую очередь народ, жители Дальнего Востока, должны сказать своё веское слово на референдуме: согласны ли они с тем, чтобы дяденьки из столицы разбазаривали русскую землю, или нет? Согласны ли они с тем, что через несколько десятков лет, они и их дети станут гражданами КНР, или нет? А то, что так будет, если земля пойдёт в чужую собственность, сомнению не подлежит. В Китае уже появились новые карты земельных территорий, куда вошли и Амурская область, и Хабаровский край, и часть Приморского края. Все официальные лица Китая отрицают этот факт, говоря о том, будто изготовление подобного рода продукции - личное дело предпринимателей. Вы верите в такие пояснения? Я - нет. Второй момент: если будет принято решение о том, чтобы передать землю "во временное пользование", можете смело готовить документы к смене гражданства. Ваш русский голос уже ничего не будет решать на территории вашей Родины. Скажете бред? Приведу пример с Украиной. Черновецкая область. Закарпатский район. Население свыше ста тысяч человек. На данный момент около шестидесяти тысяч из них имеет (незаконно!!!!) двойное гражданство. Украинское и румынское. Паспорта Румынии им начали выдавать десять лет назад. На сегодня, в школах, в рекламе, на местном телевидении - всё исключительно на румынском языке, хотя иноязычное население протестует против этого. Но их глас, как крик в пустыне. даже Киев никак не может никак повлиять на сложившуюся ситуацию. Мало того,сейчас, местное румынское население готовит документы для проведения референдума, по поводу отсоединения Закарпатья к Румынии, в связи с тем, что на данной территории проживает большинство коренного румынского населения. Вот так просто территория одной страны становится меньше. То же самое произойдет и с Дальним Востоком, если мы проглотим подобного рода высказывания и решения, и будем ждать, что же нам скажет дяденька из столицы. Референдум!!!! Только голос народа должен решить будущее Дальнего Востока, и никаких иных вариантов!
Вы правы, что такие вопросы нужно решать всем миром, но, конечно проглотим, все закончится дискуссиями на форуме, нет организованной силы, нет последовательности действий. Ведь действительно, если бы собрались люди и сказали, уважаемый губернатор, уважаемый президент, мы не хотим пускать на свою землю инородцев, хотим работать сами и для этого нам надо то то и то-то и в таком объеме и к такому то году мы выведем область на такой то уровень по производству с/х. Это вариант при слабой власти.
Сильная власть наоборот должна использовать ситуацию, к примеру, губернатор обращается к жителям области и говорит, вот что дорогие мои, ничего не делаете, спиваетесь, деградируете, работать не хотите, почему? Давайте обсудим, собрал бы людей с районов, лидеров, выслушал нужды, по мере сил организовал содействие ведь известно, какие проблемы на селе и ультиматум - либо работаем, либо отдаем землю. Если работаем, то спрошу с каждого и три шкуры спущу, а нет, не хотите брать и работать, так отдадим корейцам по полтиннику за гектар. Это, конечно, в общем, но мысль я думаю, понятна.
На самом деле, Станислав, карты, которые Вы видите выше - это китайские карты, на которых земли, по мнению авторов, принадлежащие Китаю.
Считаю, что бред полнейший. Нас и так китайцы постепенно заглатывают "экономически", скоро вообще продохнуть будет невозможно. Неужели наши земли не могут занять местные аграрии. Обидно конечно. Нужно местную продукцию производить, а не китайскую полную нитратами продукцию.
Ну займут, а дальше что? Чем, как и за что? Лопатой и вилами обрабатывать, ну для себя лично, другое дело.Ну а с производственными целями, как быть? Техника, ГСМ, электричество,семена, хранилища,наконец деньги, и еще немаловажный момент - закуп произведенной продукции,барыги так ошкурят, за бесценок будут скупать, ну а дальше думайте как это все должно быть. Нынешняя Агросистема , просто кормуша для агрочиновников. ???????????
Ну так давно назрела необходимость решать все эти вопросы и со сбытом и техникой и прочим, т.е. со всем комплексом проблем, которые имеются сегодня в агрокомплексе. Понятно, что это сложнее, чем просто отдать землю соседям. Ведь никто не спрашивает, почему пустуют земли и что нужно сделать, чтобы они не пустовали, спрашивают, а зачем она нам нужна, давайте отдадим, а продукцию у китайцев купим. Т.е. просто не знают что делать. Значит неэффективны и некомпетентны. А у крестьян спросить стесняются, так что ли?
Я как то руководила небольшим коллективчиком и однажды в порыве слабости в объективно трудной ситуации сказала - Не знаю, что делать! Так вот одна девушка, которая под моим началом работала ответила - если не знаете, что делать, значит Вы не на своем месте, Марина Владимировна. Так то. Урок на всю жизнь.
Недавно наш губернатор выступил с инициативой не обеспечивать пособиями трудоспособных мужчин, это, кончено, правильно, но это ведь полумера? Нет? Я думаю, что это правильный подход но нужно быть последовательным. Если есть инициатива лишить пособий, значит должна быть инициатива трудообеспечить, создать на селе рабочие места, организовать работу, повышение образования в сфере с/х пр. А уж потом, если при все этом человек не работает, тогда уж никаких пособий. После войны хозяйства восстанавливали, бабы пахали вместо лошадей, так а сейчас ведь не война.
« Марина Синельникова (автор), сегодня, 19:10
Недавно наш губернатор выступил с инициативой не обеспечивать пособиями трудоспособных мужчин,
------------------------------------
так а сейчас ведь не война.
==============================================================
Пособие на 370 человек конечно сделают :))) "погоду" в финансировании развития промышленности и с/х. Более тупой инициативы сложно уже ожидать, роздачу же территории иностранцам ради своего кормана глупостью не назовёшь. В свете этого грабежа предвыборная программа В.В.Жириновского выглядит очень привлекательно.
Во время войны народ был един, кто враг - знали все. А сейчас все друг-другу враги. План Даллеса сработал - Великое государство исчезло.
Трудно не согласиться, и соглашаться страшно, признавать, то, что с нами произошло. Предвыборная программа Жириновского, конечно, выглядит привлекательно, только сам Жириновский пугает своей истеричностью и неуважением к людям. Враги друг другу, это видно во всем, но делать то что-то надо, неужели так просто сдадимся?
Нет, Марина. И сейчас война, не та, конечно, которую Вы имеете ввиду, но война. С бесправными жертвами лицемерной системы и кровавыми слезами от бессилья что-то изменить.
Как-то не хочется быть ни жертвой ни палачом.
сданные в долгосрочную аренду иностранцам земли могут использоваться в режиме хищнической эксплуатации, загрязняться опасной химией. Восстановить плодородие на этих угодьях после этого будет крайне сложно.
Эксперт БКС Богдан Зыков не исключает, что какая-то часть иностранных сельхозрабочих, проработав долгие годы в России, захочет обосноваться на этих землях навсегда.
------------
Это и есть прямая Продажа Д/В земель прикрывающаяся арендой.Лет на 80 сдатут типа в аренду а там и русских не останется за это время на Д/В.А саммит во Владивостоке это Аукцион, кто больше даст.Корейцы Японцы или Китай.Хрен редьки не слаще.Это очень страшно если вдуматься, надо как то с этим бороться возможными и невозможными способами и методами.Азиаты это страшная нация, в нашем музее осенью открылась экспозиция к 66 годовщине победы в ВОвойне и в войне на Д\В с японцами. Сходите , сколько русской крови пролито на землю Д/В при защите его от захватчиков, не для того чтоб сейчас какой то хрен продал наш Д/В .
Что делать будем, а, "сильно маргинализированное население с высокой степенью алкоголизации и не очень эффективными трудовыми навыками"? Будем сидеть и ждать или что-нибудь предпримем?
давайте подписи соберем и протест составим .
Для начала надо обоснованный протест составить, с требованием принять меры для развития АПК и поддержки села, а потом уже подписи собирать. А вот составление такого протеста может быть коллективным, есть же здесь люди, который очень неплохо разбираются в проблемах, сдерживающих развитие сельского хозяйства, думаю к ним можно отнести и нынешнего министра сельского хозяйства Вологдина.
Вологдин уже давно не министр вроде бы...))А проблемы с/Х и Вологдин вещи несовместимые.Есть грамотные люди .Нестеренко например и еще можно подумать и найти достойно разбирающихся.
Вернули его. Не думаю, что стоит его уж так обесценивать, был как-то разговор о реализации сельхозпродукции в Японию, так вот у него есть уже успешный опыт, по другим темам не знаю. Я вообще считаю, что любой человек, работающий в той или иной сфере при обсуждении может внести свои пять копеек в виде ценной мысли, из разных мнений складывается одна общая картина, будь то Нестеренко или Вологдин или Иванов, нам пора учиться слушать друг друга, учиться договариваться.
Марина Синельникова
Что делать будем, а, "сильно маргинализированное население с высокой степенью алкоголизации и не очень эффективными трудовыми навыками"?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Круто, ничего не скажешь, уважаемая Марина.
Пока не будет власти, с железной политической волей, и с задачей вытащить Россию из пропасти, в которой мы уже по самое нехочу, ничего не измениться, и мы не сможем ничего изменить.Надо понимать- власть предежащие не дадут ни чего сделать позитивного, у них другие задачи, и вы это прекрасно понимаете. Только смена нынешней власти, а не смена курса на "оздоровление", сможет спасти Россию и нас в том числе, другого не дано.
Так не я сказала, процитировала, смотрите выше, не я нас так называю, а нас так называют "эксперты". Пока не будет власти, так землю нашу и раздадут, будем ждать пока придет другая власть или исходить из того, что есть? Договариваться с имеющейся?
думаю надо чтоб идею с протестом инициировала какаято партия или движение, проще будет продвигать. У кого какие мнения?
Интересно, какая партия возьмет на себя такую инициативу?
Естественно, не партия власти....
А было бы интересно, если бы Савельев, к примеру, обратился к жителям области по этому поводу :).
Савельев "держит нос по ветру", не стоит ждать от него таких неординарных действий...
А мы и не ждем, хотя это был бы интересный ход :). Такую инициативу поддержали бы ЛДПР, это в их стиле, но, думаю, не сейчас :) побузить можно только по ТВ, а не в реальности.
Кстати, директор Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов, был инициатором переноса столицы России на Дальний Восток, чтобы недопустить его потери для России.
Только власть, находящуюся в Москве, это не интересует, жаль...
эту власть кроме денег ничего не интересует, к сожалению нашему..
Крупнов - удивительный человек, повезло познакомиться и немного пообщаться, это серьезный ученый и настоящий патриот, который не только видит проблемы, но четко знает пути их решения, основываясь не на лозунгах или эмоциях, а на собранных и серьезно изученных данных исследований. Лидер Движения развития. Можно прочитать подробно здесь:
http://www.kroupnov.ru/
неважно какая лишь бы получилось.Можно задать вопрос этот лидерам партий.))
А вообще эта тема хороший политический ход для любой партии, может журналисты помогут пробить эту тему??
Надо приобщить журналистов.
Как говорил Шариков - "Еще парочку".
http://rod-ru.org/news1038/
Россия готова отдать в аренду несколько миллионов гектаров земли на Дальнем Востоке
В аренду азиатским странам могут быть переданы несколько миллионов гектаров территории России на Дальнем Востоке, сообщает Газета.Ru . Такое предложение будет звучать на саммите во Владивостоке. Россия предложит нескольким странам — членам АТЭС — Вьетнаму, Сингапуру, Таиланду и Японии — около 20 инвестиционных проектов
Заместитель министра экономического развития Андрей Слепнев, сообщил, что такие проекты прорабатываются с Вьетнамом, Сингапуром, Японией и другими странами. Для Северной Кореи приглянулась Амурская область, они готовы арендовать несколько сотен тысяч гектаров земли.
Аренда будет распространяться на Хабаровский и Приморский край и Амурскую область. Аренда будет долгосрочной, учитывая большие объемы инвестиций. Плата составляет 50 рублей за гектар.
Аналитики предполагают, что земли, сданные в долгосрочную аренду иностранцам, могут хищнически эксплуатироваться и, возможно, загрязняться опасной химией. Очень сложно после этого их будет восстановить.
Как замечает руководитель Центра азиатско-тихоокеанских исследований Российского института стратегических исследований, доктор социологических наук Илья Романов в комментарии ИА REGNUM , "не нужно быть аналитиком, чтобы заметить выраженное сырьевое участие нашей страны в интеграционных процессах в АТР ".
"Основную долю иностранных инвестиций в так называемое "развитие Дальнего Востока" составляют проекты по добыче и вывозу за рубеж углеводородов и древесины. На этом фоне пока не было эффективных попыток формирования на Дальнем Востоке отечественных производственных комплексов по выработке готовой продукции. Не было ни одной серьезной попытки дать гарантии отечественным предпринимателям, среднему и крупному российскому бизнесу заниматься производством на основе ресурсов восточных территорий", - утверждает Романов.
http://www.regnum.ru/news/polit/1492967.html
Игорь Романов: Политика передачи дальневосточной земли в аренду иностранцам недопустима.
Восточные территории России - это не только огромные запасы углеводородов. Здесь - огромные площади пригодной для проживания и аграрной деятельности земли. Вчера замминистра экономического развития России А.Слепнев заявил о возможности передачи части земель сельхозназначения в долгосрочную аренду иностранцам.
Как сообщает Газета.ру, "Россия предложит нескольким странам - членам АТЭС - Вьетнаму, Сингапуру, Таиланду и Японии - около 20 инвестиционных проектов по развитию сельского хозяйства в регионах Дальнего Востока". По словам замминистра А.Слепнева, "Мы дали ряд уже готовых инвестпроектов, проработанных и предложенных регионами. Мы предлагаем организовать в России переработку сельхозпродукции и экспорт ее в свои страны".
Об особенностях земледелия наших азиатских соседей жители Приморья и Приамурья - территорий, часть которых предлагается в аренду иностранцам - знают прекрасно. Китайские огурцы и помидоры люди стараются не покупать, поскольку при их выращивании нередко используются недопустимые и разрушительные для организма добавки. Известно, после китайского природопользования земля приходит в болезненное состояние, там даже сорняк потом не растет. Такое земледелие мы наблюдаем в Приморье, там, где работают иностранные соседи. При этом сегодня не нужно быть аналитиком, чтобы заметить выраженное сырьевое участие нашей страны в интеграционных процессах в АТР. Основную долю иностранных инвестиций в так называемое "развитие Дальнего Востока" составляют проекты по добыче и вывозу за рубеж углеводородов и древесины. На этом фоне пока мы не наблюдаем эффективных попыток формирования на Дальнем Востоке отечественных производственных комплексов по выработке готовой продукции. Не было ни одной серьезной попытки дать гарантии отечественным предпринимателям, среднему и крупному российскому бизнесу заниматься производством на основе ресурсов восточных территорий. Давно ведутся разговоры о необходимости передачи в собственность земли тем гражданам России и соотечественникам, которые готовы переехать на Восток со своими конкретными проектами. Однако реально в этом направлении совершенно ничего не сделано. Даже не проведена глубокая научная экспертиза подобных предложений.
Вообще комплексные научные исследования при разработке программ, направленных на развитие восточных территорий России практически не проводятся. При выработке разного рода концепций и стратегий Сибири и Дальнего Востока используется на 90% экономический подход. Даже Госпрограмма переселения соотечественников основывается на экономическом видении проблемы. При разработке Госпрограммы, которая, как видим, провалена, не было проведено серьезных исследований среди соотечественников за рубежом, среди населения "территорий вселения". Обошлись мнением некоторых экспертов. Кроме того, по сути, Госпрограмма помимо своих "пиар-функций" ставила задачей обеспечение притока рабочих рук, опять же ради подъема экономики. То есть переселенцы рассматривались и рассматриваются как экономический инструмент, как приложение к станкам и лопатам. Такой подход преобладал в советское время. В результате на Востоке не сформировалось постоянное население. И как только Союз рухнул, "временщики", приехавшие за "длинным рублем" побежали отсюда.
Сегодня под всеми официально принятыми выкладками освоения восточных территорий страны и интеграции их в АТР отсутствует четко выраженная понятная народу России идея. Хотя эта идея лежит на поверхности. Сибирь и Дальний Восток для России - это сегодня главная возможность выйти на совершенно новый уровень развития. Необходимо самим опереться на эти территории.
Земля всегда была привлекательным фактором в переселении. И если бы государство под твердые гарантии предложило бы жителям европейской части России, соотечественникам землю в долгосрочную безвозмездную аренду с возможностью передачи в собственность, то высока вероятность притока на Дальний Восток людей, заинтересованных в его развитии.
Нужно предложить землю нашим людям под конкретные проекты. Государство должно дать твердые гарантии, что человек при наличии определенного профессионального уровня и четкого плана землепользования сможет обустроиться на своем участке.
Но эти меры должны рассматриваться только в рамках стратегии формирования постоянного населения на Востоке, создания там социального ядра, которое будет способствовать укреплению России на берегах Тихого океана. Госпрограмма переселения соотечественников лишь дискредитировала саму идею заселения восточных территорий. И сейчас оппоненты размахивают руками и кричат: "Вот видите, никто сюда не хочет ехать". Мол, поэтому, и землю надо иностранцам сдать.
Нужна не фрагментарная программа, а долгосрочная стратегия развития России с опорой на Сибирь и Дальний Восток. И вот в рамках этой стратегии надо развивать инфраструктуру, транспортные коммуникации и давать землю нашему населению. Причем наделять землей следует не только переселенцев, но и тех местных жителей, которые способны грамотно по-хозяйски распорядится своим наделом.
На Дальнем Востоке сегодня очень высок уровень недовольства государственной политикой. Причина, и в недостаточно продуманных шагах со стороны Москвы, и в стимулировании таких настроений со стороны трансграничного криминала и заинтересованных зарубежных организаций. Учитывая огромный геополитический и ресурсный потенциал наших восточных территорий, в мире достаточно субъектов, стремящихся ослабить здесь позиции России.
В этой ситуации заявления отдельных руководителей федерального уровня о передаче дальневосточных земель в долгосрочную аренду иностранцам считаю недопустимыми и провокационными. Подобные высказывания не способствуют сохранению целостности России, укреплению ее национальной безопасности.
Полагаю, что России необходимо полностью пересмотреть свой подход к интеграции в АТР.
Следует перейти от вялых деклараций о закреплении населения на Востоке к мощным и системным движениям по формированию там кадрового ядра из профессионалов, прежде всего, глубоко заинтересованных в укреплении всей страны.
* * *
Игорь Анатольевич Романов - руководитель Центра азиатско-тихоокеанских исследований Российского института стратегических исследований, доктор социологических наук, Владивосток.
Марина, мы то с Вами все это понимаем. Не понимают это к сожалению, те, кто принимает решение на федеральном уровне...
они понимают еще лучше Вас и Нас с вами т.к владеют более обширной информацией по этому вопросу. Но их зависимость и алчность...
Так можно повлиять на решение федеральных властей, если население выразит недовольство, особенно перед выборами. Нужна только организационная составляющая, лидерство движения или партии, или хотя бы инициативной группы, как правильно заметила ФЕЯ-ЭНИ.
Учитывая огромный геополитический и ресурсный потенциал наших восточных территорий, в мире достаточно субъектов, стремящихся ослабить здесь позиции России.
В этой ситуации заявления отдельных руководителей федерального уровня о передаче дальневосточных земель в долгосрочную аренду иностранцам считаю недопустимыми и провокационными.
-----------
Вот ВАМ и весь смысл этой суеты с арендой!
Да уж, понятно, что кусок, начиненный ресурсами, всем интересен, тем более Амурская область к примеру не меньше по территории, чем некоторые европейские государства.
да.. особенно для Японцев с их островами или для Китайцев уже наверно с 2-мя миллиардами жителей..
Вот еще относительно свежая статья в продолжение темы "Дальний Восток - сырьевой придаток"...
Курс на север
Что дали региону двадцать лет рыночных преобразований в РФ
Версия для печати "Российская газета" - Экономика Дальнего Востока № 5676
12.01.2012, 11:35
Вадим Заусаев, д.э.н., профессор, директор ДальНИИ рынка минрегиона России
Статистика показывает, что главным негативным последствием вхождения Дальнего Востока России в рынок в начале 90-х годов прошлого века стало сокращение численности населения.
ДФО - лидер по этому показателю среди всех регионов страны. Потеря составила 1,7 миллиона человек, или 21,2 процента. Подобные тенденции для окраинных территорий пионерного освоения смерти подобны.
Смена лидеров
В последнее время углубляются различия в социально-экономическом развитии северных и южных субъектов округа. Лидерство переходит к северным. По структуре экономики, где господствует сырьевой сектор, с учетом существенно сократившегося населения, они становятся более приспособленными к требованиям рыночного хозяйства. Дефицит трудовых ресурсов покрывается за счет временного населения, использования вахтовых способов организации работ.
Подобные изменения хорошо демонстрирует сравнение экономик Чукотского автономного округа (ЧАО) и Еврейской автономной области (ЕАО). Располагаясь в худших природно-географических условиях, потеряв более двух третей населения, Чукотка имеет существенно лучшие макроэкономические показатели. Повлияло то, что здесь к минимуму сведены малоэффективные отрасли. Например, на сельское хозяйство (дотационную сферу экономики) округа приходится 1,7 процента валовой добавленной стоимости, на обрабатывающие производства - 0,7. В Еврейской автономной области, соответственно - 12,3 и 6,4 процента. В отношении добычи полезных ископаемых (отраслей, которые отличаются высокой эффективностью и востребованностью на внешнем рынке) картина обратная: 29,7 и 0,5 процента. ЕАО, расположенная на юге Дальнего Востока в сравнительно благоприятных природно-климатических условиях, имевшая диверсифицированную экономику (машиностроение, легкую промышленность, сельское хозяйство, науку, высшее образование), достаточно высокий в профессиональном отношении кадровый потенциал, за время рыночных преобразований по уровню социально-экономического развития скатилась в аутсайдеры и существенно проигрывает Чукотке. Причем разрыв увеличивается.
Парадоксальные преимущества
Но в наиболее сложном положении на юге Дальнего Востока оказывается Хабаровский край. Формировавшийся как промышленно-индустриальный центр региона, он до настоящего времени сохранил высокий населенческий потенциал (1,4 миллиона человек). Здесь наиболее развиты перерабатывающие отрасли, сложился уникальный и единственный на всей восточной территории России промышленно-инновационный центр - Комсомольск-на-Амуре, сконцентрировавший как перерабатывающие, так и высокотехнологические машиностроительные производства.
К сожалению, в настоящее время эти потенциальные преимущества играют скорее противоположную роль. Перерабатывающий сектор со своими незагруженными мощностями, нехваткой квалифицированных кадров и низкой эффективностью тяжелым бременем ложится на экономику края. Доля жителей старше трудоспособного возраста увеличивается, обостряя бюджетные проблемы.
Таким образом, складывается довольно парадоксальная ситуация. Южные субъекты Дальнего Востока, расположенные в благоприятных климатических условиях на границе с быстроразвивающимися странами и имевшие более диверсифицированную и инновационную экономику, теряют свой потенциал. Острота ситуации усугубляется наметившимися здесь демографическими процессами. Сокращение численности жителей на юге региона в последнее время идет быстрее. Причем, если с севера люди уезжают как в западном направлении, так и на юг Дальнего Востока, то с юга - только в западные регионы России.
В ближайшие 20-30 лет можно ожидать передачи отдельных территорий Дальнего Востока в долгосрочную аренду (концессию) сопредельным странам
Подобные процессы естественны, так как по реальным доходам южные субъекты существенно проигрывают северным и уступают среднероссийским. Но на севере Дальнего Востока постоянно жить люди не хотят. Наши исследования показали, что степень закрепленности населения снижается по мере расселения его с юга на север.
Рассматривая складывающиеся тенденции, можно говорить о "выдавливании" экономики на север и усилении сырьевой специализации. Опыт показывает, что в простом труде россияне не конкурентны китайской рабочей силе. Доводя формирующуюся модель развития Дальнего Востока до логического конца, можно ожидать сокращения населения в ближайшие 20-30 лет с 6,29 до 3,5 миллиона человек. Станет реальной передача отдельных территорий в долгосрочную аренду (концессию) сопредельным странам, которые сделают акцент на иностранных инвестициях, рабочей силе и технике.
Выход из тупика
Подобные процессы - результат отказа от ключевых принципов освоения Дальнего Востока, реализация которых обеспечивала его стабильный социально-экономический рост. Так, все предыдущие периоды показали, что на этой территории нельзя обеспечить устойчивое социально-экономическое развитие с какими угодно производительными силами. Необходимо применение техники и технологии, существенно превышающих достигнутый средний по стране уровень. Без принятия мер по стимулированию инновационного развития проблемы экономического характера обострятся. Требуется массированное привлечение инвестиций для модернизации и технического перевооружения практически всех отраслей экономики, особенно машиностроительной, лесоперерабатывающей, рыбной, металлургической.
Необходим более высокий общий уровень культуры. Последнее важно не только в социально-экономическом, но и в политическом отношении. Надо исходить из того, что при любом благоприятном варианте развития Дальнего Востока численность его жителей останется "песчинкой" в океане народонаселения стран АТР. Следовательно, сохранить свою самобытность в таких условиях можно, только опираясь на высшие достижения российской культуры и укрепляя связи с "материнской стороной". Необходим весь комплекс развитой инфраструктуры, доступные каждому дальневосточнику тарифы для устойчивого сообщения с Сибирью, Уралом и Европейской Россией.
Геополитическое значение Дальнего Востока, особенности природно-географических условий хозяйствования требуют при обосновании строительства здесь крупных объектов гармоничного сочетания экономических, военных, политических и социальных соображений. Но превалировать над коммерческими должны геостратегические интересы. Это ставит задачу государственного патронажа по всем социально-экономическим направлениям жизнедеятельности в регионе.
Импульс развития
Располагая пространственным и ресурсным потенциалами, соответствующими континенту, российский Дальний Восток "стягивается" своеобразным поясом динамично развивающихся государств - Китаем, Республикой Корея, Японией, США и Канадой. Для этих стран обладание Дальним Востоком или его существенной частью - долговременная стратегия. Для России эта территория - путь в АТР, получение мощного импульса развития.
Дальний Восток до начала рыночных преобразований, за исключением небольших пауз, являл собою огромную непрерывную стройку. Страна осваивала природные богатства, реализовывала масштабные оборонно-промышленные и транспортные проекты, заселяя регион. И это было тоже стратегическим решением, так как приезжающие сюда молодые рабочие кадры получали квалификацию, образование, создавали семьи и укоренялись здесь. Сбывалась установка П.А. Столыпина: "…Амурская железная дорога должна строиться русскими руками, ее должны построить русские пионеры. Эти русские пионеры построят дорогу, они осядут вокруг этой дороги, они вдвинутся в край и вдвинут вместе с тем туда и Россию". К сожалению, тенденции рыночных лет говорят об обратном. Россия "уходит" с Дальнего Востока.
После этого было озвучено решение об аренде дальневосточных земель странам АТР. Россия действительно "уходит" с Дальнего Востока...
Может всё-таки в недрах армии подчищенной оккупационным режимом появится новый Блюхер? Японцы его не забыли.
В Японии мало знают о том, что происходило на Дальнем Востоке во времена интервенции, во время Японо-китайской войны, новое поколение вообще не знает о том, что делали японцы на материке в то время и об этом предпочитают не вспоминать. Так что, я думаю, что если и помнят, то только специалисты-историки по России. Так же как и молодое поколение американцев не знает о роли Советского Союза во Второй мировой войне и вполне искренне полагают, что роль США была решающей.
Я давно когда-то говорил, что Россия не может сидеть собакой на сене.
Дальневосточные огромные ресурсы махонькой европейской частью своей сторожить под прессом мощного экономического роста окружающих стран юго-востока - то как "ни себе и ни другим". Так смотрится со стороны и поэтому кажется Тэтчер высказаласть, что надо отбрать у России эти ресурсы и, мол, нет у России прав на такие непомерные владения.
Конечно, Вы привели очень удачное сравнение, эти территории и не надо сторожить, их надо развивать, только вот кому этим заниматься? Остаемся только мы с вами, те, кто здесь живет и уезжать не собирается, и недостаток - напор со стороны соседей можно превратить в достоинство, развивать сотрудничество с соседями на выгодных условиях, это возможно даже в нашей области, внешняя политика которой, пока, к сожалению, довольно убога, но на самом деле может играть огромную роль в развитии дальневосточных территорий.
Про собаку на сене. Вспомните знаменитый мультик про Простоквашино. Высказывание Шарика: Корова чужая, а вот всё, что она даёт, молоко, или телёнка - то наше!
Отдавать буду неисследованные территории. То есть, всё подряд. А что в той, будущей арендованной земле находится, вы знаете? Снова будем локти кусать, как получилось с Аляской: отдали за гроши, а там золото оказалось.
Совершенно верно и именно пока неисследованы, поэтому ведутся всего лишь попытки присмотреться и спрогнозировать залежи богатых полезных ископаемых. Этим наверно занимаются приезжающиеся сюда всякие иностранцы и инвестируя в экономику области и всего ДВ - региона. Вот удивился я по вопросу обучения отжига травы в муравьевском парке американцем. Ведь у нас в этом деле свои не безмозглые.
Так во многих вопросах. И резултат нынче стал просматриваться уже не отжигом травы, а дошел до продажи земель.
Такая "взаимовыгодная" интеграция с двойными перспективами.
Необходимо просто вписать в Кноституцию об избрании дальневосточного президента. Только он может стать организатором всяких наших стремлений по защите далневосточного региона.
ай да губернатор Кожемяко! Родину продает! За копейки. Мальчиш Плохиш отдыхает! Пусть тогда губернатор и нас амурчан продает в рабство - за 50 рублей в день чтобы на КНР работали. А что? Выгода! Земли им! Нас им! И все за копейки! А Заксобрание поддержит!
Губернатор просто следует тенденции, хорошо чувствует общее настроение в правительственных кругах. У нас следование общественным и государственным интересам, их защита перестали быть быть главным критерием оценки деятельности глав регионов. Увы. Сейчас другие правила.
Заксобрание поддержит, но не все, я думаю.
Только что получила сообщение от Юрия Крупнова на Фейсбуке:
"Марина, спасибо, впечатляющий получился обзор. И очень качественное обсуждение на Вашем блоге. Оставлять это - аренду и т..п. - без последствий нельзя, полностью с Вами согласен. Пора тем, кто болеет за Восток и Россию начать формулирвоать требования к власти. Предлагаю совместно подготовить заявление Движения развития (кстати, буквально на днях пришлось делать заявление по начальнику Слепнёва, Набиуллиной - http://krupnov.livejournal.com/344695.html ) - прошу помочь, а также определиться, будем ли создавать в Амурской области более прочерченное отделение Движения, группу развития".
Предлагаю обсудить предложение и содержание заявления, присоединиться к группе развития, прошу также обозначиться всех, кто поддерживает Движение развития в нашем регионе.
9. Организовать масштабную государственную программу по одновременному обновлению тысячи малых городов как мощный фактор промышленно-технологического развития страны.
10. Законодательно ограничить рост больших городов (мегаполисов) и сделать ставку на сохранение и процветание малых городов и районов России.
--------
Особенность России всегда была во множестве малых городов, слава богу имеем просторы чтоб дышать свободно.
Марина я с вами можете располагать при необходимости.
Здорово! Народ, обозначайтесь, предлагайте, что-то все равно можно сделать, это все равно лучше, чем сидеть сложа руки.
самый прикол, что возмущающиеся люди забывают, что обрабатывать землю корейцы будут для себя, конечно часть продукции будет идти на амурский рынок, но основная часть пойдет в Корею так как там сложная ситуация с продовольствием. и долгосрочная аренда в данном случае не подразумевает изъять максимум из земли за пять лет. но это конечно только мое мнение. я видел как корейцы работают на огородах... четыре корейца за два часа выкапывают шесть соток картофеля и при этом еще убирают огород за собой, все лунки заровняли траву и ботву сложили в кучку...
Так Вы за или против.
лично я за...
За то, чтобы отдать землю в аренду?
А не смущает, то, что на амурский рынок будет по-прежнему идти продукция, которая выращивается не амурчанами, а иностранцами? Может быть лучше организовать работу для жителей амурской области, создать нормальные условия работы, сбыта, предотвратить их маргинализацию, особенно на селе? Ведь этот вопрос не только вопрос аренды земли, он гораздо шире? Это вопрос народосбережения и развития. Он сложнее, но это правильнее, нет?
Цинику - А какая необходимость отдавать землю в аренду. Ведь чем дольше земля отдыхает, тем больше гумуса накапливает. Может наступит время когда несмотря на стоимость ГСМ, налоги и откаты работать на земле станет рентабельно? А варяги пойдут по проверенному пути. Бухнут удобрений, микрофлора и фауна погибнет, и пока она разлагается будут получать ни плохой урожай, оставив после себя бесструктурную глину.
А насчёт корейцев вы правы. наши на их фоне не смотрятся. Да вот беда, живут они там. Но америкосы разработали технологию решения данного вопроса. Надо продавать дешевый алкоголь и принимать скальпы за плату.
Вы правы. Мне стыдно перед детьми, которые говорят, Россия -помойка, мы тут жить не будем. Это же наша земля, просто нужно становиться на ней хозяевами.
я еще раз повторюсь это мое мнение, дабы возделывать землю нужна какая-никакая инфраструктура, на фоне последних двух десятков лет деревня мягко говоря пришла в упадок. Ирригационные системы пришли в негодность, земля которая "отдыхала" 20 лет заросла не травой а деревьями (действительно проезжая по району можно увидеть на полях кустики черемухи, карагача и ивы). Все дело в том, что корейцев поддерживает их правительство. и корейцы едут сюда не затем что бы заработать, а затем чтобы прокормить свою страну, которая не богата плодородной почвой. У нас в деревнях, за последние 20 лет гос-во не построило ни одного жилого дома, все строят частники, своими руками... Молодежь бежит из деревни. на счет пестицидов и прочей химии, в деревне Ключи лет 10 назад корейцы выращивали капусту, на полях чистота, ни пленки ни мусора... и дрянь они не лили как китайские товарищи выращивающие арбузы возле Крестовоздвиженки, вот там и по пол ведра какой то дряни белой похожей на сметану лили под каждую лунку и пленка потом валялась по полям ее ветром носило... так что лучше корейцы... у них дисциплина на высоте... и лишнего они себе не позволят...
Есть обратные примеры, когда китайцы примерные а корейцы гадят, но не в этом суть! И государство последние несколько лет строит в селах очень активно... Просто надо определиться чем корейские рабочие руки лучше китайских?? или мы говорим не о руках, а о реальной продаже земли???
Вот и смысл проблемы, она не в том, что земля пустует, а в том, что люди не уважают ни себя, ни своих соотечественников. По мне так никто не нужен, ни корейцы, ни китайцы, ни японцы, сотрудничество, обмен технологиями, совместная переработка, реализация за рубеж - да, отдать землю - нет. Отдать, значит расписаться в собственном бессилии, показать, что не знаешь, что делать со своим народом, со своими людьми. Как организовать их труд, чтобы не бежали отсюда, чтобы начали уважать себя, стали настоящими хозяевами.
Этот вопрос не только вопрос аренды земли, он гораздо шире и намного!!
----
Корейцев поддерживает их правительство. и корейцы едут сюда не затем что бы заработать, а затем чтобы прокормить свою страну...
-----
правильно сказал Циник. А когда наше правительство будет заботиться о своём народе????что не закон то бред, что не постановление то во вред народу.
Впору начинать призыв в ТРУДОВЫЕ, сельскохозяйственные армии. И юношей, и девушек.
Время сейчас другое, впору спросить у таких как Фермер или Слон или алеха и др., что делать, разработать программу, найти финансирование и восстанавливать деревню, создавать сельхозпредприятия, поддерживать те, которые есть, а не ныть по поводу того, что народ у нам маргинальный, корейцы лучше. Это же как нужно ненавидеть своих, чтобы так низко кланяться чужим.
Поддерживаю создание ,,Движения развития,, в нашей области.Марине предлагаю взять на себя роль координатора в этом вопросе.Залежные земли-это стратегический резерв для будущих россиян/не только амурчан!/.Недавно прошел фильм на ТВ о продаже штуками и кг. экологически чистых продуктов по космическим ценам в Европе.Спрос намного превысил предложение...Так что ставить вопрос о ,,странной,,передаче наших земель иноземцам могут люди,не планирующие пускать корни в нашу родную амурскую землю.
через10-20 лет в амурке будет 200-300 тысяч кацап-хохлятского населения,преклонного возраста и им уже будет по фигу,что и чего здесь выращивают.на западе уровень жизни совсем другой.осенью был в Ростове.Волгодонске в Ставрополе и если бы не чёрные,жизнь там была бы сказкой.
Вы ведь не знаете точно? А вдруг - нет. С Вашим предположением можно согласиться или не согласиться. А уровень жизни создается людьми, с Божьей помощью, естественно :)).
В серышевском районе уже получили родственники по десять тысяч рублей, за 6 соток, причем очень довольны. Не понимают лишь последствия этой сделки
Такое уже было в период приватизации. Последствия мы все знаем.
Вы правы. Сколько люди оставят быдлу, на то те и будут выживать. В стоимости ГСМ 70% налоги, эл энергии тоже и.т.д.... Только вот проблема. На душу насиления у нас чиновников в 40 раз больше и оклад у них не китайкий а европейский. Так что выгребать прийдётся подчистую. Чтобы быдло не придумало - выгребут всё. Это ка носить воду решетом, конечно если быстрей бегать...
Предлагаю:
1. Выставить эту тему в блогах как центральную (если имеется такая возможность)
2. Распространить её (со всеми обсуждениями) во всех местных изданиях, чтобы как можно больше человек ознакомилось с проблемой. Либо, как вариант, сделать "рекламу" данной статьи во всех конкурентных изданиях. И не только Амурской области! У кого есть выходы на средства массовой информации ДВ - отзовитесь! Если в тех изданиях работают патриоты нашего края, а не пофигисты, откликнутся. Одним словом, эту тему следует сделать ЦЕНТРАЛЬНОЙ во всех средствах массовой информации. А это уже будет первым толчком к созданию Движения и Референдуму.
Дело в том, что то, что я выложила здесь - это компиляция из разных источников, поэтому если и распространять какое-то обращение, то его надо составить и уже потом распространять, поэтому можно каждому здесь сформулировать свои предложения и аргументы, а затем можно провести пресс-конференцию, а также организованно разослать по СМИ силами всех, кто считает, что нужно сохранять и развивать Дальний Восток, а не тупо отдать его в аренду. Особенно ценным, конечно, является мнение тех, кто занимается сельским хозяйством и знает каким образом можно решить проблему пустующих земель, среди людей, которые живут на земле и трудятся при этом дураков нет, они прежде всего практики. Идти по пути правительства не стоит, нужно предложить концепцию взамен и договариваться.
Бестолковая, ненужная суета! Яж говорил, когда иностранцы узнают какую "попу" им предлагают и сколько бабла надо ввалить чтобы сделать из нее "лицо" они откажутся от идеи инвестиций. В Амурской области практически вся земля обеспеченная инфраструктурой имеет хозяина, даже если иностранцы захотят взять ее в аренду им много не дадут и ценник за нее будет от 3000 за гектар.
А идея, по сути, правильная. Без особых затрат обеспечить создание инфраструктуры и противовес китайской экспансии. Хорошо если корйцы на этй тему поведутся.
Кстати, спецы минсельхоза обзванивают с\х производителей и говорят что северокорейскую рабочую силу можно заказывать сколько угодно, а китайскую нельзя. Не понимают что в первую очередь должны в область прийти партнеры - северокорейские фирмы(если таковые существуют конечно)
Т.е. по Вашему ничего менять не надо? Знаете что меня удивляет всегда? Много лет все говорят, что вот, мол ничего у нас нет, нет инфраструктуры, это годами происходит. За это время эту самую инфраструктуру десять раз уже можно было создать. В чем дело? В том, что русские не умеют работать? Или в том, что государство бездействует? Если государство бездействует, почему мы позволяем ему это? Почему не объединимся и не сядем за стол и не выдвинем свои предложения? И не потребуем решения проблем, реализации своих предложений? Мы не можем объединиться, мы тупые и не знаем как решить проблемы, соответственно не можем их сформулировать?
Когда в 70-е Япония задыхалась под горами мусора люди и государство объединившись смогли решить эту проблему и теперь это одна из самых чистых стран мира. Что мешает нам проявить свою гражданскую позицию или единственное на что мы способны - это стоять у универмага с плакатами или мочить друг друга на форумах?
Или, может быть мы все-таки в состоянии объединиться, подумать и предложить что-то стоящее для улучшения любой сферы жизни, не только сельского хозяйства.
Для меня это загадка, а для Вас?
Мое предложение не проходит?
Пока СИСТЕМА не сменится, ничего не изменится. Голова системы в Москве. Голова считает что для серьезных инвестиций в с\х ДВ а так же его субсидирования нет средств....а может просто жаба давит, а предотвратить китайскую экспансию надо, нашли выход, хоть корявый но выход.
Вроде как эксперты оценивают это действительно как выход, выход Дальнего Востока из состава России, отток населения реально приведет к этому, никакие корейцы не помогут, а Вы не рассматриваете эту ситуацию, как повод поднять вопросы о ситуации в сельском хозяйстве области? Мне кажется по-мужски было бы сказать - мы сами можем свою землю обработать и накормить область, только нам для этого нужно... и перечислить и потребовать, в том числе и от Москвы. Ведь проблема не только у нас, она до центра России существует, хоть и обещают за Байкал не пустить, берегут себя.
Эксперты :) Кто знает за чьи деньги эти эксперты работают :\
Повода лезть в драку не вижу, во первых считаю что бесполезно, почему, высказался выше, во вторых с землей у меня все впорядке, если понадобится оформить еще, думаю проблем не будет, и уж точно не те севера с болотами перевалами и без дорог которые корейцам предлагают.
Понятно, Вы с Циником просто единомышленники, у того тоже земля есть, картошка есть, все устраивает, корейцы тоже ему нравятся. В принципе, никто и не призывает лезть в драку. Только насколько я поняла у наших "специалистов" в сельском хозяйстве хватает пороху только на дискуссию в форуме, как собственно говорилось изначально. Тем более все равно,- Москва решает,:) подтверждается мнение об общей апатичности и разобщенности местного населения. Что же - это тоже мнение, тоже позиция.
Делать надо, но начинать надо с наибольшей утечки и она не здесь а в Москве. Сначало лечим туберкулёз а потом чирий.
Почему бы не обратиться к депутатам ЗС с предложением обсудить эту инициативу в областном парламенте?
Конечно!Это -первый шаг.Но предварительно надо определиться с координатором.Я выше предлагал Марину.
Может кто-то более сведущий в проблемах сельского хозяйства может быть лидером? Можно собраться, а на встрече все и определится. Можно у меня.
Марина,все должно идти согласно правил оргработы.Вы сами предложили набросать короткую петицию к властям/скажем в Заксобрание/по обсуждаемой теме.Определитесь,куда будут люди с Форума писать письма в поддержку Движения,заодно узнаем число сторонников.Все остальное решается паралельно.Сейчас мы решаем оргвопрос,а не аграрный.На это надо будет уже привлекать специалистов с/х-ва,а так же одновременно проводить соцопрос по продаже нашей земли в аренду северокорейцам среди жителей области.А это серьезные и временные да и материальные затраты.
Да собственно сюда и можно писать, как это сделала ФЕЯ-ЭНИ, совместно можно набросать обращение, я могу отредактировать потом совместно можно еще раз обсудить и принять, а потом уже обратиться в Заксобрание, разослать в СМИ. Только Вы же видите, когда доходит до конкретных действий все всех оказывается устраивает :). Достаточно формально обозначиться в плане поддержки группы развития.
Марин-это не тот формат.Сделйте ветку с данной проблемой.На нее уже можно будет ссылаться.А так-простое обсуждение статьи и повод для заинтересованной стороны считать будущее Обращение не серьезным.Нужно посоветоваться и с Ю.Крупновым в по этому вопросу.
Я ему написала, он читает комментарии, посмотрим.
Письмо - письмом, а может митингнуть 4: плакатики, российские флаги, символическое разламывание "ОСИ ЗЛА"?
Ось зла - это, конечно :))
К депутатам тоже имеет смысл обратиться, есть среди них те, кто поддержит, я думаю.
Lada_Mir@list.ru Можно со всех сторон, в Москве - Крупнов, здесь мы.
У нас Дальний Восток малонаселенный.
Каждый по этой причине через верх обеспечен землей для себя и для коллективного хозяйства. Зачем будут ьросать обжитое и кидаться с неизвестной перспективой в новое?
Вопрос упирается в обыденное - нехватка человеческих ресурсов.
Это стоит стержнем. Но тогда и область на этом потенциале должна по логике быть самодостаточно в сельхозпродукции.
Так таки есть.
Но все портит разобщенность седьской интеграции с городской промышленностью. В этот промежуток и вклинились китайские гастрабайтеры забивая местную с\х продукцию своею.
И промышлености не стало и сельское хозяйство полу мертвом прогрессе.
Забыл напомнить, что только избрание дальневосточного президента может послужить отправным рычагом заселения и освоения ДВ.
Сегодня только Василий Головнин спрашивал, популярны ли у нас подобные идеи. Только без Сибири и Дальнего Востока России не будет, все ресурсы здесь. А мы все-такие русские, должны быть вместе, вся наша история об этом говорит.
Конечно, Вы правы, что в любом случае нужна серьезная организационная работа, выстраивание вот этих самых товаро-денежных взаимоотношений между городом и селом. Помнится только мы начали переговоры организовывать между серьезной японской компанией и белогорским консервным заводом, японцы даже покупали образцы, их все устроило, кроме тары, нужна была другая упаковка, как этот завод закрылся. Конечно нужна переработка, это нужно делать, но пока организационной работы такой нет. Всех всё устраивает.
МОжет следует создать инициативную группу? которая займется орг. вопросами и составит план действий.Крупнов может помогать и координировать в какойто мере. Ведь это вопрос далеко не с\х направления а более обширный.
Согласна. Где - есть, когда, во сколько?
Думаю пару дней дать, чтоб образовалась группа неравнодушных, готовых заниматься этим вопросом, а затем и определиться с местом и временем.Предложения оставлять сдесь.
Почти всё можно решить по-сети, а собираться так на митинге!
митинг это поспешное решение этой проблемы. По крайней мере сейчас это рано, нет достаточной подготовленности.
Да митинг мне кажется ни к чему, нужен диалог, а митинг - это больше на монолог смахивает, особенно в нашем городке. Мы же серьезные люди, верно? Для нас главное не шуму наделать, а вопросы решить.
До 7февраля физически не смогу выехать в город.Буду на связи,мой телефон у Вас есть.Интересное предложение у Станислав Рем от 20.32
Я точно говорю, что отправную точку с чего-то надо начинать и поэтому тоже считаю надо на профессиональном уровне создать полноценный план и поэтапно этот план осуществлять.
Когда есть план, то есть и начало действиям. А запущеный процесс свое дело сделает.
Готовы принять участие? )))
Марина, присоединяюсь к предложению создать координационный совет с Вами во главе, назначайте место встречи и дату для тех, у кого есть желание и возможность работать.
Насчет во главе, думаю глава сам собой в процессе определится, о месте и времени встречи сообщу, как только договоримся.
Когда и где могут собраться люди, заинтересованные в решении этой проблемы?
Когда и где могут собраться люди, заинтересованные в решении этой проблемы?
Когда и где могут собраться люди, заинтересованные в решении этой проблемы?
Ну где, думаю, понятно, можно у нас, обстановка вполне подходящая, места тоже хватит, определиться только когда.
если можно номер в личку чтоб созвониться.
Отправила.
Марина, вы всё перевернули с ног на голову.
К нам привезут тысячи батраков, которые будут пахать на нас, хозяев Российской Империи.
Будут работать и в снег и в дождь, по 12 часов.
Их костями будут вымощены дороги ко всем месторождениям. Их пОтом будет полит будущий урожай.
А нам останется только сидеть, "кушать пряники и хлопотать о непрекращении всемирной истории".
Нету у вас к сожалению, имперского мышления. Страхи одни.
Я всего лишь предложила обсудить инициативу минэкономразвития и комментарии специалистов. Вот мы и обсудили и возможно дальше будем обсуждать. А вообще ситуация такая интересная складывается. Вот смотрите, Игорь, воспитываете Вы ребенка, но не позволяете ему ничего делать, все делаете за него, как Вы думаете будет ли он счастлив, когда вырастет и ничего не будет уметь делать сам. Он будет зависеть от того, кто умеет все. Так и с народом. Батраки рано или поздно станут хозяевами.
Страхов у меня уже давно нет. Наверное, об этом стоит сожалеть.
Это расхожие укоренившиеся предрассудки.
Дескать мы сырьевой придаток.
Мы владельцы несметных сокровищ, к нам за углеводородами в очереди полмира стоит и стоять будет, а мы всё долдоним "придатки"
Очень хорошо что приедут тысячи корейцев и будут практически нашими рабами на с-х поприщах.
А мы будем заниматься путешествиями, творчеством, пьнством, развратом и другими нештяками, то есть всем, что пристало делать настоящими жителями Империи.
А остальные пусть на нас пашут.
А что планируете предпринять? Сбор подписей.
Видели мы это при братской помощи южнокорейцами заготовке леса в области.Перекрытые запрудами реки,рыба уничтоженная в них карбидом,на десятки км от места базирования братьев выбитые животные,оставленные петли и ловушки и т.д.Я думаю,что многие меня в этом вопросе дополнят.
Не, мне всё таки интересно, а что мы граждане можем сделать.
Ну соберём мы подписи, отдадим правителям. Ну и что они нам ответят. - А! вы против, чтоб другие осваивали, ну хорошо. Вот у нас тут лопаты есть, давайте вперёд, а то у вас вон тысячи гектар кустарником заросли...
Для начала хотелось бы видеть,что область и мы,ее жители, будем иметь в перспективе хотя бы на ближайшие 30лет от эксплуатации НАШЕЙ земли.Какие деньги соберем в бюджет,как будут они потрачены и т.д.Нам уже обещали низкие тарифы на эл.энергию,когда начинали строительство ГЭС/обеих/и затапливали наши земли,кучу рабочих мест от трубы и т.д.Но что-то Объединенных Арабских Эмиратов не получилось...
Для начала хотелось бы видеть,что область и мы,ее жители, будем иметь в перспективе хотя бы на ближайшие 30лет от эксплуатации НАШЕЙ земли
-------------------------------------------------------------
Это чисто по-русски.
Земля попросту пропадает, зарастает. Приходят люди и говорят: давайте мы её возделаем, проведём дороги, коммуникации, будем выращивать с-х продукцию для вас и для нас.
На что квасной патриот отвечает: а что Я БУДУ С ЭТОГО ИМЕТЬ?
Ты ничего с этого не имел никогда и иметь не будешь с заброшенных земель.
А тут движуха, налоги, торговля, дороги и т д...
Извините,я не прожектер,а реалист и привык прежде чем что-то обсуждать,хотя бы немного подумать над цифрами...А эти обломовские мечтания мне не интересны.И еще-земля живая и она не пропадает, а отдыхает,прежде чем вновь будет родить /кормить/,вполне возможно и еще нас с Вами...
Пока эта земля отдыхает мы состаримся и умрём. А дети уедут отсюда. (мои трое уже уехали и даже на лето не хотят приезжать).
А узкоглазые товарищи бы развели свою агрономию нам на пользу и себе не в убыток.
А потом бац - и через тридцать лет говорят: а это уже наша земля, а не ваша. И вы, потомки Павлова, которого так раздрожал квасной патриотизм, катитесь отсюда, и чем дальше, тем лучше. Впрочем, Вам то это уже будет всё равно.