3.1 м/c
Способы обмана или бизнес «по-хэйхэски»
Главная ошибка подавляющего большинства торговцев в Хэйхэ в том, что они не живут на перспективу. Они мыслят лишь минутной выгодой.
Хочу поделиться основными способами обмана русских туристов, которые чаще всего применяют жители Хэйхэ. Возможно, многие способы вам знакомы, а возможно, некоторые вам покажутся абсолютно новыми.
Я разделю их на две категории: классика и авангард.
Классика.
Наверняка многие из нас покупали на острове телефоны. А многие меняли старую модель на новую с доплатой. Так вот некоторые торговцы телефонами берут в руки ваш старый телефон, внимательно начинают его изучать. Потом делают удивленное лицо и говорят, что ваш телефон заблокирован. Вы, естественно, в недоумении: как же так? Он только что работал. Просто он в процессе изучения телефона очень любезно вам его заблокировал. Здесь вы уже ничего не докажете. Зато «добрый и отзывчивый» торговец предложит вам «не за дорого» его разблокировать. В противном случае за заблокированный телефон вы не сможете получить взамен практически ничего.
Наверняка каждому очень настойчиво предлагали свои услуги так называемые «толкачи» - мелкие уличные торговцы. С очень настойчивыми фразами типа «носки нада» они способны вывести из равновесия даже очень морально устойчивого человека. Так вот, весь их товар без исключения стоит не дороже 2 юаней. Редкое исключение составляют товары за 3-5 юаней. Не больше! Например последний «хит» уличной торговли – зажигалка, которая в несколько раз превышает размер обычной зажигалки. Ее охотно предлагают за 10 юаней, когда обычная ее цена – 3,5 юаня. Выводы делайте сами.
В каждом ресторане наверняка есть меню на русском языке. Но если вы сравните цены одних и тех же блюд с ценами в меню на китайском языке, то вы увидите очень резкие различия. Разница в цене порой доходит до 10-15 юаней.
При оптовых покупках на острове часто имеет место "подбрасывание". Например, вы покупаете, скажем, 20 телефонов. Вы проверяете каждый телефон и аккуратно складываете все телефоны в сумку. Но не успев выйти с острова, к вам тут же подбегает этот же торговец и начинает яростно "сканировать" вашу сумку. И каким-то чудом находит 21 телефон. Начинается классическое вымогание денег. С вас требуют штраф. Причем, обычно, не маленький. В противном случае грозятся вызвать милицию. В таком случае я советую вам согласиться на вызов милиции, так как эта ситуация уже имела место быть, и если приедет милиция, то виноват, окажется торговец. Милиция давно уже в курсе такого способа обмана. Но поверьте мне, милицию они вызывать не станут - они начнут устраивать скандал с привлечением большого количетва народа. В общем, может образоваться очень неприятная ситуация. Поэтому мой вам совет: не покупайте на острове оптом, а лучше не покупайте там ничего вообще - все эти товары вы можете купить в центре.
«Классических» способов обмана очень много. И, я думаю, нет нужды все это описывать. Я бы хотел более подробно остановиться на «авангардных».
Авангард
Совсем недавно Народное Правительство г. Хэйхэ обязало все торговые сети подписывать объективные цены товара. Только не указало, каким образом их подписывать. Поэтому китайские торговцы нашли выход из положения: они их подписывают с помощью так называемых прописных иероглифических цифр. Получается, что закон выполняется, китайцы видят объективные цены, но русский человек , если он не знает иероглифов, расценивает эту надпись как название товара.
Ниже я привожу таблицу соответствий арабских и китайских цифр
Если вы ранее изучали китайский язык, то выучив эти десять несложных иероглифов, вполне сможете знать реальные цены на товары.
Не так давно у торговцев на «острове» появились не совсем обычные калькуляторы. Точнее, совсем необычные калькуляторы. Эти калькуляторы считают не по законам классической математики, а по законам, известным только лишь торговцам и изобретателям данного ноу-хау. Очень часто люди попадают под обман с таким калькулятором при обмене валют.
В последнее время стало очень модным давать на сдачу фальшивые купюры. Также высока вероятность того, что уличные менялы валют при обмене могут дать вам поддельных купюр. Лично мне попадали в руки купюры достоинством в 20 и 50 юаней. Я их получал на сдачу от таксистов. Еще очень много людей сообщали о таких случаях. Также совсем не редкостью стала поддельная купюра достоинством в 100 юаней. Будьте осторожны! Подлинность купюры очень легко проверить: на любой купюре воротничок у Мао Цзедуна шершавый, не такой, как остальная часть купюры. А вообще если подлинность купюры при получении сдачи или обмене валют вызывает у вас сомнение, то лучше всего вам потребовать поменять ее. Обычно китаец не станет сильно сопротивляться и возмущаться, так как согласно действующему законодательству КНР максимальная мера пресечения за подделку денег – расстрел. Поэтому китаец спорить не станет.
Я привел, на мой взгляд, самы популярные способы ведения "бизнеса" в Хэйхэ. Буду очень признателен, если вы меня дополните.
Добавить комментарий
Спасибо, Игорь. Ваши советы, непременно должны помочь. Мне особенно кажется полезной таблица китайских и арабских цифр. Вырежу себе на память :-)
А про разницу в цене русского и китайского меню мне тоже однажды пришлось наблюдать. Компанией примерно в 7-8 человек, где были одни русские, пообедали в ресторане на 700 с копейками юаней, а вечером поужинали таким же примерно количеством (правда, в другом ресторане), но в компании приятеля-китайца, который все заказывал, поужинали и счет нам уже выписали на 400 юаней. Хотя заказы по размеру были сопоставимы. Только я не вижу способов борьбы с таким видом надувательства, если честно. Только если каждому русскому завести в Хэйхэ друга, ну или выучить язык ))
Если вы не знаете китайский язык, то выход все равно есть. Вы потребуйте меню на китайском языке. Сделайте вид, что все вы в нем понимаете, просто принципиально не говорите по-китайски. Побудьте артистом. Ну и глядя в меню просто называйте блюда. В 9 из 10 случаев это срабатывает. Очень часто китайцы поддаются на такой блеф. Ну а если в подтверждение всего вы еще скажите несколько слов по-китайски, то тогда точно у них не вызовет это сомнений. Попробуйте, у вас должно это получиться.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Да что там меню на разных языках!
В ресторане беру меню, заказываю,приносят счет.
Я пытаюсь объяснить, что посчитали не верно, прошу меню, чтобы свериться.
Приносят меню, внешне как две капли воды, а цены там другие.
Попробуй докажи, что до этого было другое меню.
Такой вариант бывает очень редко. А вы можете назвать ресторан? Еще бывает просто сверху добавляют к счету. Очень любят ее применять, например, в ресторанах "Путин", "Голубая лагуна". Поэтому всегда, в любом ресторане проверяйте счет.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Поразительно. Почему люди так охотно лезут во всю эту грязь общения с теми, кто готов тебя обмануть?! Неужели в жизни мало других проблем. На кой чёрт вообще сдался этот Китай с его торговцами. Ведь всё это так мерзко и унизительно. Чего стоит недавнее обсуждение на форуме проблем на таможне.
Если бы я когда-то и поехал в сопредельное государство, то не в качестве "кирпича"(или как вы их там называете), оптового покупателя или торговца, а в качестве туриста.
А вы думаете, что будучи туристом, вам будут улыбаться в 32 зуба и ходить перед вами на цыпочках? Да туристы из тургрупп - это самая желанная добыча китайца. Он не успокоится, пока с вас ничего не поимеет. Такова реаль современного Хэйхэ.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Тогда лучшее вообще не ездить в те страны, где побывали наши соотечественники. Но поскольку они успели наследить везде, то лучше вообще не ездить, дабы не срамиться.
Надпись на футболке (кстати, видел такую в Хэйхэ): Береги родину! Отдыхай за границей.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
И что Вы предлагаете, запереться за железным занавесом и сидеть втихую?
Кстати, обман - типичный способ подхода к иностранцам во всех странах, в той или иной мере. Просто у нас в Благовещенске граница рядом, поэтому жестче это все наблюдается.
Кстати, в Гуанчжоу по большому счету не обманывают, но тоже бывает. Самое распространенное - неправильный счет (поэтому всегда проверяем, а также таксисты, которые дальней дорогой везут - тут, кстати, даже прожив несколько лет в одном месте особо ничего не сделаешь, только материться разве что)
А вообще, тема хорошая, практичная. Спасибо автору.
Конечно, надеюсь, мы не будем с китайцами друг к другу все больше озлобляться, а наоборот, взращивать крепкую дружбу... но, как говорится в пословице, доверяй, но проверяй.
Ну так никто здесь и не настраивает никого против китайцев. Я же не призываю всем взять чего потяжелее и идти громить Китай. Я просто предупреждаю и остерегаю об ошибках и опасностях. Я призываю всех к дружбе народа! Но тем не менее, не ослабляйте бдительность, а то у нас есть очень хитрый сосед.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Почему?
1. Кирпичам платят деньги, кроме того они могут чтото купить себе. Для тех у кого з.п. не очень большая это хорошее подспорье.
2. Помоему, не верное отношение курса валют юань-рубль делает свое дело + наценки наших компаний.
И получается, что один и тот же товар в розницу всего через 800 метров стоит в ~2 раза дешевле.
Ну а как они видят нас: приезжаю богачи, бухают до потери пульса, ведут себя не культурно, покупают всякий хлам по завышеной цене, скандалят, совершенно забывают, что они в гостях.
Ну никто не скрывает, что в существующем положении мы сами же и виноваты. Поэтому у китайцев выработался устойчивый стереотип: русский человек - это очень богатый, но при этом очень глупый и расточительный. Его легко можно обмануть. Обидно то, что нормальные люди страдают от этого.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Это рыбный ресторан, который находится рядом с вогзалом.
Было это примерно через месяц после его открытия.
Но так как нашу компанию там обманули, то больше в том ресторане не были, не смотря на то, что там отличный интерьер.
про Хэйхэ и вообще Китай, лучше читать классику:
http://vlad-hunrider.livejournal.com/tag/China+Heilongjiang+???
А мне этот блог в ЖЖ не оч...
Мне нравится блог Игоря.
У него помимо фотографий - есть что почитать.
Игорь - вам респект.
Сижу в Новосибирске, ностальгирую, периодически прочитывая ваши посты. Пишите почаще на интересные темы. Хочу например узнать про браки в Китае. Про свадебные обычаи и т.п.
Буду ждать.
С уважением, Юля, Новосибирск
ПЫ.СЫ. Я раньше в Благовещенске жила и очень часто бывала в Китае, в частности - в Хэйхэ))))
Привет всему Новосибирску, и особенно вам, Юлия. Обязательно напишу и про свадьбы, кстати, довольно интересная тема.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Игорь, а зачем вы завели свой блог? чтобы обострить межнациональный конфликт между русскими и китайцами? или вы убеждены что рассказывая о том что китайцы пытаются на нас зарабатывать, вы поможете, понять культуру и менталитет наших соседей? ЗАчем?
Обострить межнациональный конфликт? Я что-то пропустил? А где между Россией и Китаем межнациональный конфликт? Что-то я не слышал про такой. А веду я этот блог для того, чтобы люди читали и учились не поддаваться на выходки наших соседей.
Кто не владел такой информацией - горько жалел.
6 февраля 2005г. В Хэйхэ убит предприниматель Олег Черпак.
26 февраля 2007 года. Убита женщина из Серешевского р-на.
29 марта 2006 - нападение на туристов.
Эти факты были преданы широкой огласке. А сколько было не оглашенных фактов? Да каждый день что-нибудь, но обязательно случится в Хэйхэ с русским человеком.
А вы считаете, что не стоит говорить о том, что нас там каждый день, извините за выражение, просто "разводят"? Об этом стоит молчать? Может быть подождать, пока, не дай Бог, еще кого-нибудь убьют? Нет, я думаю, достаточно смертей. Пусть люди читают и учатся.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
А что вы делаете, говоря - граждаене, будьте осторожны в Хэйхэ вас все пытаются надуть, там живут одни мошенники...
Все мы знаем как наше сограждане ведут себя в Китае... отсюда и отношение.
Про убийства к сожалению это жизнь у ас в городе тоже убивают наших сограждан и гостей из-за рубежа. Это должны расследовать правоохранительные органы обоих государств.
А граждане должны себя вести соответсвенно в чужой стране а не приезжать туда с ненавистью ко всему китайскому и поведенем а-ла "вы все мне тут должны я у вас деньги трачу..."
Ну об этом я писал уже в другой теме. Если большинство русских ведет себя, скажем, не совсем корректно, то почему нормальные люди должны страдать? Если есть быдло - то пусть остается быдлом, почему интеллигентный человек должен страдать от этого?
Я не спорю, не все поголовно в Хэйхэ - мошенники. Но дай им возможность неправдой заработать лишний юань - они им непременно воспользуются. И потом будут бахвалиться друг перед другом, якобы вот я какой молодец, русского обманул! У них это не считается зазорным. Если обманул китайца - то там еще подумают - хорошо все это или плохо. А если русский - то это однозначно поступок, заслуживающий уважение.
Выводы делайте сами.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Боже мой, о чем Вы?! Русские ли не воспользуются возможностью заработать лишний юань доллар или рубль?! Русский ли не возьмет то что плохо лежит?! Ну да бахвалиться этим он не будет... единственное отличие...
А вообще не думаете ли вы что они нас обманывают только потому что мы им это позволяем, не в смысле по незнанию, а в смысле что мы готовы платить эту цену за то что дает нам Хэйхэ...
Ну патриотизма у вас не занимать.
Ну если вы знаете, скажем, что это стоит пять юаней, а вам продают это за десять, вы не станете настаивать на своем, а купите за десять? Тогда мне вас искренне жаль. Расскажу реальный случай. Недавно мой товарищ по работе захотел купить кровать. Пришли мы вместе с ним в мебельный магазин. Увидел он понравившуюся модель, спросил сколько стоит. Ему ответила молоденькая продавщица: 2500 юаней. При этом на кровати висел аналогичный ценник, где сумма была написана прописными иероглифами. На радостях друг уже достал деньги, чтобы оформлять покупку. Но тут вдруг подошел главный администратор, увидел, что мы даже не стали торговаться, и начал, немного пряча глаза, говорить, якобы мы ошиблись, это - старая цена. На самом деле эта кровать стоит 3500 юаней. Мы просто без лишних разговоров развернулись и ушли. Они же нас стали догонять и в буквальном смысле вымогать сделать эту покупку, даже за 2500. Мы не согласились - зачем из нас делать дураков? Когда мы уходили, то вслед мы слышали "хулиганы" и еще отборные маты на китайском языке.
Видимо, кому-то уже за 3500 эту кровать продали, и очень сильно понравилось так продавать.
Лично для меня и моего товарища 1000 юаней - деньги не маленькие. И я не стану позволять себя "обувать" только из-за того, что кто-то позволил сделать это с собой.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Игорь, ситуация, которую вы описываете весьма типичная для Китая. И всем известно что для китйца торговаться это дело чести. И ваше и их поведение весьма и весьма распространенное. тут действительно надо не быть лохом.
Что касается патриотизма то это отнюдь не слепая убежденность в непогрешимости соплеменников.
вам luna, в первую очередь, надо в зеркало смотреть почаще, а не на соплеменников.
это вы мне сейчас комплимент попытались сделать? или за неимением других аргументов опять же ПЫТАЕМСЯ хамить?
ну если "слепая убежденность в погрешимости соплеменников" для вас комплимент, тогда Welcome!
Уважаемый Бамовский Бич, прежде чем отвечать попытайтесь понять то что прочли, чтобы отвечать корректно, а не лишь бы ответить. Извините.
Крупному оптовику выгоднее брать вещи на Тайване а не на континенте!
Ну у русских в крови коррупция, воровство, а у китайцев легкий обман в торговле, я бы даже сказал, что это часть их бизнеса.
Дал себя обмануть - дурак, а дурака можно и обмануть :)
Насчет кровати про которую писал Игорь: один китаец сказал, что если ты начал торговаться или хотя бы узнавать про товар, то предполагается, что ты его купишь. Отказываться от дальнейшей покупки, а тем более возвращать, считается очень не приличным.
Ну слова, которые сказал вам китаец - это правда. Но только по отношению к русским. В их понимании если русский пришел, значит нужно неприменно продать ему. Когда же приходит китаец и говорит, что сейчас он покупать не будет, он просто приценится, то он не слышит в ответ маты и ругательства. Он услышит лишь речи продавца, расхваливающего товар. В напутствие получит еще прайс и пожелание всего хорошего. Продавец с удовольствием ответит на все его вопросы
Я вам хочу рассказать одну историю, которая произошла совсем недавно в Хуафу. Хотя для этого торгового центра такое, конечно, исключение, но имело место быть. Наберитесь терпения дочитать до конца.
Ко мне приехал друг с братом, женой брата, племянником и бабушкой. Все шло как обычно - прогулки, рестораны, покупки. Было уже куплено практически все что нужно и что не нужно. Осталось лишь одно - купить бабушке куртку. После долгого и мучительного для меня хождения по магазинам мы поднялись на 4 этаж "Хуа Фу". Этот этаж был на тот момент только что открыт после ремонта. И там в нескольких отделах продавали торговцы с "острова". По всем признакам это были именно торговцы с "острова". Мы выбрали нужную модель и начали за нее торговаться, так как цена для такой куртки была слишком уж высокой. Мне этот продавец - молодая девушка - показалась сразу како-то странной. В итоге, так и не согласившись на ее цену, мы стали уходить. Тут и начался весь этот спектакль. Она в буквальном смысле стала требовать купить эту куртку. Перегораживала нам всем дорогу, в прямом смысле слова тормозила нас, не давала идти и все время трещала как пулемет на довольно не плохом русском языке. Когда наш "фронт" с боями дошел до эскалатора, то у этой девушки началась легкая истерика. Она уже с криками, слезами стала умолять нас купить эту вещь. Мы сначала приняли это за профессиональную игру. Но быстро поняли, что это не игра, и что у нее сейчас начнется нервный срыв. Мы уже не знали что делать: эта девушка в прямом смысле этого слова крепко схватила бабушку и истеричным голосом просила купить эту вещь. Мой друг аккуратно обнял эту девушку за талию, с огромным трудом оттащил ее в сторону, оторвав от бабушки. Парень он физически довольно крепкий, но он с трудом мог совладать с ней. Я уже не вытерпев всего этого спектакля стал просить охранника, чтобы тот принял необходимые меры. Охранник, который все время наблюдал за этим спектаклем так даже и не пошелохнулся. В итоге эта девушка вырвалась, широкими шагами спустилась по (!) идущему вверх эскалатору, схватила бабушку и снова стала требовать купить эту куртку. В этот момент она уже предложила нормальную цену, но после такого не было никакого желание покупать. Мой друг опять стал ее оттаскивать. Из-за всего этого шума вокруг стала образовываться толпа любопытных. Вдруг появился какой-то огромный, под два метра ростом китаец. Не разобравшись в ситуации он стал провоцировать драку с моим другом. Уже были нацелены кулаки на лица друг друга. Тут прибежала охрана и почему-то "замела" нас. Нас повели в комнату охраны. В след нам тот китаец очень сильно пнул бабушку и пытался снова ввязаться в драку. Когда мы пришли в комнату охраны, то я все объяснил им подробно, как все было. Доказательством нам служили порванная ветровка друга и четкий отпечаток обуви на юбке бабушки. Тут же были приведены и та девушка с ее другом (позже выяснилось, что это был ее муж. Причем был в алкогольном опьянении). Они с порога стали заявлять, что мой друг ударил эту девушку. Причем заявлять это с полной уверенностью и говорить, что во всем виноваты именно мы. Мы стали требовать просмотра видеонаблюдения. Начальник охраны оказался хорошим человеком. Он сам лично посмотрел видеозаписи, и после этого устроил жесткую беседу с торговцами. Содержание его высказывания сводилось к тому, что эти торговцы своими действиями портят репутацию торгового центра, от чего страдают все торговцы, а также порят репутацию страны в лице иностранных граждан. В общем, торговцы получили очень строгий выговор и обещание в случае повторения инцидента отказать в аренде помещения. Перед нами начальник охраны вежливо извинился, сказал, что мы можем приходить спокойно и покупать нужные нам вещи, а если возникнут вопросы - смело к нему обращались.
Спасло нас по большей части знание китайского языка.
Вот так.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
жесть! без языка бы просто запинали бы вместе с бабушкой. Думаю такие случаи происходят практически ежедневно. И в большинстве случаев русские, особенно пожилые люди, просто откупаются
Так вот на то у них и идет ставка
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
А мы как то ездили с фирмой"Амуртурист" в экскурсион. тур. На обратном пути остановились на острове чтоб сделать покупки.Одна женщ. с сыном пошли покупать телефон.С этого все и началось.При осмотре выбранного телефона,наши покупатели вставили свою симку в телефон, но потом покупать его передумали. Попросили вернуть симку обратно,но китайцы за возврат потребовали деньги. Завязался спор, один китаец спровацировал драку, накинувшись на женщину. Сын встал на защиту матери, оттолкнув китайца. Китаец упал и притворился что умер.Наши бежать!!! За ними толпа китайцев. Окружили наш автобус. И за то, чтобы они не вызывали полицию потребовали 1000юаней.Грозили тем , что парню в полиции не поздоровится.Не смогли помочь ни китайские гиды, ни наши.Китайцы из автобуса никого не выпускали, стояли стеной где-то часа два. Пришлось нам всей группой скидываться чтоб разрешить эту ситуацию. Когда китайцы получили деньги нас освободили!!!
Всегда вызывайте полицию. Китайские менты - это не русские. А если вы говорите на китайском, вежливо себя ведете, то все козыри в ваших руках. Вы бы сильно удивились, если бы с появлением полиции 99% китайцев, блокировавших автобус чудесным образом куда-то испарились.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
НУ ПОЧЕМУ ТОГДА НАШИ РУССКИЕ ГИДЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ. вЕДЬ НАША ГИДША И НАСТОЯЛА НА ТОМ ЧТОБ МЫ СБРОСИЛИСЬ.ОБЬЯСНЯЛА ЭТО ТЕМ ,ЧТО ФИРМЕ "АМУРТУРИСТ" НЕ БУДЕТ ПРОХОДУ В КИТАЕ.
СПАСИБО, ВАМ ИГОРЬ ЗА РАЗЬЯСНЕНИЯ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ЧИТАТЬ!
Дикость и варварство какое-то сплошное, но все равно будут ездить в Китай поскольку дешево.
Игорь,на Ваш опыт самая приличная гостиница и ресторан в Хейхе?
Однозначно, Дунфан Сявэйи (Восточные Гавайи). Находится практически в центре города - 10 минут ходьбы от Хуафу. В ней очень даже неплохие номера, цены на них мало чем отличаются от аналогичных гостиниц, а местами даже дешевле. В ней же имеется самая лучшая в городе баня, бильярд, бар, интернет-зал... в общем, я был во всех гостиницах города, эту считаю самой лучшей.
Ресторан. Ну здесь однозначно ответить сложно. На первом этаже этой же гостиницы есть ресторан морепродуктов "Синь Юй". Прекрасный интерьер, неплохо готовят, только цены немного "кусаются". Также довольно неплохой ресторан с аналогичным названием есть на набережной. Ну, на мой взгляд, более-менее приличные рестораны.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
26 февраля 2007 года. Убита женщина из Серешевского р-на.откуда такая инфа вообще-то эта женщина была с Тамбовского района и звали Нина Щербакова
Извиняюсь за дезинформацию. Да, действительно, эта женщина была из Тамбовского района, села Лермонтовка. Но пост был не конкретно об этом случае. Еще раз приношу извинения
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
что там произошло? за что убили женщину?
а мне кажется прикольно, что есть человек, который может дать несколько практичных советов - как сэкономить в Китае, как себя правильно вести в некоторых ситуациях ну и тэ.дэ. Спасибо, Игорь
Всегда к вашим услугам. Если есть вопросы - обращайтесь.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Игорь, мне было бы очень интересно узнать, за какие преступления в Китае назначают смертную казнь? Есть ли в Китае торговцы наркотиками и педофилы? Расскажите о цензуре в китайском интернете?
Смертная казнь в Китае существует по многим статьям. Если мы откроем уголовный кодекс КНР, то как минимум каждая третья статья будет расстрельная. Прежде всего это убийства. За умышленное убийство есть высокая вероятность того, что расстреляют. Также расстреливают за кражу государственных средств. Вообще для острастки могут расстрелять за многое, всего не опишешь. Последнее время стало уже популярным расстреливать госчиновников за коррупцию. Причем эти казни транслируют по одному закрытому телеканалу.
Китайцы - такие же люди, как и мы, поэтому все человеческое им не чуждо. В том числе и человеческие пороки. Поэтому имеют место и продажи наркотиков, и изнасилования несовершеннолетних, и педофилия. Правда эти статьи тоже расстрельные. В первую очередь - наркотики. За выдачу наркоторговцев властям, милиция платит хорошие премии.
В общем, скажу в целом, закон китайцев не жалует. Но по другому с ними нельзя. Это понимают сами китайцы.
О цензуре в китайском интернете. Всякому действию всегда есть противодействие. И современному китайскому правящему режиму есть тоже оппозиция. Называется она Фалуньгун. Они выступают против коммунизма и правительства КНР. Многие представители этого течения прячутся где-нибудь в землянках в лесу с ноутбуками и ведут антиправительственную пропаганду. Их ловят, сажают, расстреливают, но они есть. И становится их все больше и больше. Движение Фалуньгун есть и в США, они с того берега ведут антикитайскую пропаганду. В Китае мне очень часто в руки попадали купюры, достоинством в один юань. Но купюры были необычные. На обороте был небольшой антиправительственный стишок всего из 20 иероглифов, но довольно емкий по содержанию. Говорится в нем о том, что коммунизм - это зло. Поэтому с недавнего времени в Китае введен жесткий регламент на создание чатов и форумов. Если вы создаете подобный интернет-ресурс, то нужно брать специальное разрешение. Ну и плюс ко всему за всеми чатами, форумами и информационными порталами следят спецслужбы. Вообще интернет разрешили в Китае относительно недавно. До этого всеми силами пытались сдержать его. Сначала, когда в Китае появился интернет, запрещены были чаты, ICQ, Практически все зарубежные сайты были заблокированы. Сейчас, конечно, проще, но в Китае вы не сможете посетить многие американские сайты. Обычно это политические и информационные сайты. Также у них нет в интернете порнографии. Поисковики ее никак не определяют. Сейчас стали появляться китайскоязычные порносайты, но зарегистрированы они в других странах.
Интернет-кафе считается у них злачным местом. Поэтому дети до 16 лет не могут посещать данные заведения. Лично я накануне недавнего праздника 60-летия образования КНР был выдворен вместе со всеми остальными клиентами из интернет-зала. По городу ездили наряды милиции и выгоняли из интернет-залов клиентов. Было это уже глубокой ночью. Позже я узнал, что такая акция была проведена по всему Китаю. Знакомый сотрудник милиции Хэйхэ сказал мне, что это в целях продиводействия акциям Фалуньгуна.
Так что, не так все у них просто с этим.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Знаете ли вы хоть какую нибудь информацию о Тайване Заранее спасибо!
Игорь, где Вы сейчас живете?
Все в том же Хэйхэ
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Здравствуйте игорь Я добавляю к теме о ноутбуках и другой быт технике вы не совсем понимаете что Москва закупает товары не в континентном китае (хотя там тоже) но быт техника дешевле на Тайване, я был там и знаю это наверника.
Примечание: Китайцу нужна виза чтобы побывать на тайване как и рускому человеку отсюда вывод что Тайвань и Китай это две разные страны! Для въезда в которые нужны визы как для руских так и для китайцев !
Однажды мы с друзьями (4 человека) посидели в там кафешке (синьюй вроде) казали принесли, все хорошо! Когда попросили счет нам принесли его конечно, но что -то не совпадало-привыкшие к обману мы сделали не хитрую операцию, посчитали количество блюд на столе и в чеке. В чеке +1 и стоимостью 200 юяней! начали разбираться..как только они не тупили))))))В итоге перед нами было 4 человека официантов и все вместе мы дружно начали считать блюда, но в чеке же больше на одно, а на столе кроме салфеток, все посчитано. Ну тут можно догадатся за что они попытались навернуть 200 "тугриков"..)))))))))))))Но мы победили!))
Так я еще раз предупреждаю: проверяйте счета. Не давайте себя обмануть.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Игорь, ещё вопрос относительно негативной реакции китайцев когда у них просишь чек, который лотерейка (забыл как он называется паф...). Почему такое происходит? Почему китайцам его выдают, а русским чаще всего говорят, что заказ не сделан на нужную сумму (как-то в KFC наблюдал такую картину)? Как с этим бороться?
З.Ы.
Товарищи, которые говорят по китайски умело шантажируют этим китайцев и получают не плохие скидки. За что?
Этот документ называется Фа Пяо. Его вам просто обязаны дать без лишних разговоров. При этом сумма заказа значения не имеет. В китайском ресторане вы вообще вправе потребовать скидку. Вам ее тоже, в идеале конечно, должны предоставить. Если ресторан не предоставляет скидки, то об этом должно быть написано на информационной доске, которая есть в каждом ресторане. Так вот, если вам не нужна скидка, а точнее, вам ее просто не предоставляют, то вам должны выдать эти самые фа пяо на предполагаемую сумму скидки. Естественно, русским не хотят их давать, так как они сами ими хотят воспользоваться. Самые "тяжелые" в этом отношении - персонал ресторана "Синьюй". Меня они вообще хотели убедить, что такого вообще не существует, и "не надо тут выдумывать". Лично я демонстративно подошел к информационной доске и стал якобы набирать номер телефона налогового инспектора, курирующего этот ресторан. Фа Пяо сразу же нашлись. Если вы хотите отстоять свое право - то сделайте так. Они лишний раз не станут рисковать. А в следующий раз дадут их вам без всяких нареканий.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
опасно ходить по острову одной, но в этом случае спасает, когда вцепившемуся в тебя продавцу ты мило говоришь,: деньги у мужа, щас его найду - приду куплю... Когда ты в компании и тебя обступили со всех сторон- выручает, когда вдруг испуганно говоришь: господи! папа потерялся, дедушку потеряли... Тоже срабатывает, китайцы вначале изумленно смотрят на безумных русских, но если не переиграешь - вырвешься из цепких лап.. А вообще очень опасно оставаться на острове с китайским продавцом, мою подругу такой урод пнул в живот...
Если честно, то вообще можно заводить отдельный блог о продавцах с острова. Это такая же вечная тема, как тема женщин или тема жизни и смерти. Основная масса китайцев просто терпеть не могут торговцев с острова. Доброго слова они про них никогда не скажут. Во-первых они даже китайцу не уступают по китайской цене. Поэтому на острове нет китайцев как покупателей. То, что они могут обматерить или даже ударить - многих уже не удивляет. Я лично сам, скажем, "разруливал" одну разборку между русским покупателем и китайским продавцом. Классический сценарий. Сначала говорит: иди посмотри. Ну человек подошел, посмотрел, даже потрогал. Начал уходить. Продавец начал хватать его и говорить, что почему не покупаешь? Ну не хочу я покупать. Продавец начал загибать отборные маты. Ну я вмешался в разговор. Говорю продавцу: ты говорил посмотреть? Говорил. Мы посмотрели. Покупать мы не хотели. Какие вопросы? Развернулись и пошли. В след мы еще услышали несколько матов. Некоторые из них я раньше не слышал - чисто китайское изобретение. Так на этом продавец не успокоился, незаметно догнал и пнул "обидчика". Выражение лица у этого торговца было такое, как будто бы все это мы проделали с ним, а не он с нами.
В общем, я бы вам советовал вообще ничего не покупать на острове. Все что есть на острове, также есть в городе. Только в городе - дешевле.
Удачи вам! Будьте осторожны в Хэйхэ!
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Присоединяюсь! Не покупайте на острове.
Как то приехал, вышел с таможни и решил зайти на остров.
Захожу, сделал 2 шага от двери и в меня летит бычок, затем китаец набрасывается с кулаками, остальные стоят смеются. Я его отталкиваю, выхожу и быстро в такси :)
Кстати, интересный момент вы описали. Я наблюдал не раз, как китаец, прежде чем наброситься с кулаками на человека, швырял в него окурок. Что самое комичное, так это то, что такие китайцы крайне трусливы. Когда им предлагаешь битву дин на один без свидетелей, то они отказываются, придумывая ряд неуместных причин. Они герои только в толпе. Они знают, что все остальные тоже начнут бить в случае поражения.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Ошибка. Фа Пхяо выдаются не на сумму скидки, а на сумму заказа. Скушали на 100 юаней, на них Фа Пхяо и получаете. Это отчетный документ типа как у нас чеки.
Выдавать их, кстати, не хотят по той же причине, по которой у нас не все любят чеки отбивать. Налоги и сборы :-)
Действительно, извиняюсь за свою малоосведомленность в этом вопросе. Просто меня дезинформировали. Вы правы относительно Фа Пяо. Извините за мою беспечность. А налоги - это вообще больная тема для Китая на протяжении всей его многотысячелетней истории. Из-за налогов происходили крестьянские восстания и свержения династий. Поэтому у китайцев стойкое нежелание платить налоги. Современное правительство это прекрасно понимает, поэтому в этом вопросе старается быть более гуманным.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Лично я на остров НИ НОГОЙ!!! Видимо туда согнали самый подловатый люд со всего Хэйхэ, потому что такого хамства я нигде не встречала. И можно сколько угодно говорить , что это ответ на поведение наших - чепуха! Наши люди так по скотски себя не ведут, можно упрекнуть наших только в некоторой снисходительности и высокомерии по отношению к китайцам. Но пнуть бабушку! Я кстати заметила, что в драке китайцы нападают на всю компанию, вне зависимости от того есть ли там женщины или нет. Женщинам достается иногда больше всех. Люблю Китай, но несмотря на знание китайского в безопасности своей в Хэйхэ совсем не уверена...
Жалко, что китайцы никогда не комментируют эту ситуацию. Даже те, которые заинтересованы в том, чтобы такого не было. А в драке они очень коварны. Могут из "ниоткуда" появиться ножи. Благо то, что в Китае полностью запрещено иметь личное огнестрельное оружие. Если вы заметили, то у них сотрудники милиции тоже ходят без табельного оружия. Но, тем не менее, я не устаю повторять: не покупайте ничего на острове. Все товары, что продаются на острове есть в центре города. И качество у них лучше, и цена меньше. Да и продавцы менее агрессивны
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Спросила как то нашего китайского вожатого в бадайхе: почему у вас есть такие злые китацы? агрессивные? Она долго думала, потом ответила: у нас много нищих, а они хотят быть богатыми, быстро.. вот они и злятся на вас, потому что вы им в этом мешаете.." а действительно у продавцов на острове в основном в глазах нолики.. они нас за людей не считают- мы всего лишь денежный мешок...
Знаете, вот что меня поражает в китайцах, то они не стремятся к власти, так как руководящая государственная должность - это тяжелый труд и ответственность, в отличие от нашей с вами страны. Но все китайцы ооооочень хотят быть богатыми. Я не скажу ничего про Бэйдайхэ, но вот в Хэйхэ зависть - это основная черта китайцев. Они завидуют успеху других. Они нам завидуют то, что мы можем себе позволить приехать в другую страну, покупать в дорогих магазинах и жить в элитных гостиницах. Чтобы позволить себе такое китайцу, нужно быть очень богатым. Жители Хэйхэ искренне считают, что все русские очень богаты. Поэтому сильно завидуют. А зависть порождает ненависть.
По долгу своей работы я был знаком с некоторыми очень богатыми людьми - владельцами заводов, фабрик. Их поведение можно сравнить только с анекдотичными "новыми русскими", только с китайским акцентом. Он на каждом шагу пытается подчеркнуть свой статус, чем иногда вызывает неприязнь излишней кичливостью.
Только вот в вашем посте я не понял одного момента: чем же мы мешаем китайским нищим становиться богатыми? Что мы для них плохого сделали? Не хотим копеечное барахло покупать за десятикратную цену? Ну уж пусть извиняют...
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Игорь, огромное спасибо за блог) очень интресно читать.
Спасибо за теплые слова. Удачи вам!
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
С тех пор как начала посещать "заречную страну" представление и отношение к китайцам оч изменилось. Причем в худшую сторону. Меня настолько убивает их наглость - слов не подберешь. Проходя по ТЦ на острове, чувствуешь себя мишенью - со всех сторон на тебя кидаются продавцы с требованием зайти и посмотреть. Однажды мне просто без причины отказали дать сдачу со словами "Не дам!", было оч дико.Я не стала выяснять отношения. Но моему возмущению не было предела.И подобных моментов достаточно. Стала их по-тихой просто ненавидеть. К счастью, необходимость и желание посещать сей дикую страну, отпала. Читая ваш блог сразу все становится на свои места, и находятся ответы на многие вопросы. Но почему туда рвутся не смотря ни на что, не пойму, адреналин "погонять" что-ли... Спасибо за актуальные и полезные сведения. Блог-супер!!!
Поверьте, Хэйхэ и Китай - это разные понятия. Свой блог я веду именно про Хэйхэ. Я уже писал один пост, в котором четко проводил мысль, что Хэйхэ - это нечто среднее между Китаем и Россией. Особая смесь. А боятся ехать в Китай не стоит. Как говорится, волков бояться - в лес не ходить. Просто я еще раз призываю всех к тому, чтобы не покупали ничего на острове, а покупали в центре. Если лично для вас это проблематично - то я смогу найти время помочь вам с покупками (денег за это не беру). Поэтому нужно быть смелее, и не обращать внимания на всяких негодяев. А лучше вообще избегать.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Дело не в страхе (я и путешествую как правило одна), а в том, что в "форс-мажорной ситуации" ты оказываешся беззащитным в плане закона. Я имею в виду, что ничего не докажешь (замена товара, курс юаня и т.п.). Когда доходит дело до разбирательства - в ответ слышишь "Не понимаю" и все тут. В России с этим гораздо проще. Но за предложение спасибо.
Игорь, добрый день. Спасибо форумчанам с Амур.инфо - дали ссылку на Ваш сайт. Прочла почти все, дочитывать буду однозначно. Присоединяюсь ко всем, кто высказал здесь Вам слова благодарности за создание этого сайта. Вопросов еще очень много, собираюсь в начале февраля в Хэйхэ. Могу ли я обратиться к Вам лично, а не через сайт? Мой адрес anna-okha@mail.ru Если Вам позволяет время, напишите мне, пожалуйста, могу ли я задать Вам некоторые вопросы по электронке. Заранее благодарна.
Огромное спасибо за этот блог. Хочется ещё узнать о законах типа нашего "Закона о защите прав потрбителя". Однажды столкнулась с ситуацией, когда не могла вернуть деньги за товар, не подошедший по размеру. Брала ребёнку обувь. Продавец предложила другую пару более низкого качества, но разницу в цене отказалась возвращать.
Вот что-что, а с правовыми вопросами у меня проблематично. Попробую в китайском интернете найти чего-нибудь. Вам обязательно сообщу.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Кстати, прошлой зимой 2008 года, мы ездили всей семьей в Хэйхэ.
Так как самостоятельно пребывать в Китае мы не осмеливаемся, мы обычно ездим с заядлыми любителями потусить в Китае. Но 4-го января все эти любители потусить тусили у себя на родине, отмечая новый год :)
Поэтому мы решили поехать через фирму, именуемую АССО или как там она называется.
От фирмы полагался русский гид (Сергей вроде бы его звали).
Так вот рассказываю.
С таможни на Китайской стороне нашу группу (группа человек 20-25) забрал автобус. В автобусе присутствовал этот гид, и еще пара каких-то левых китайцев.
Гид-Сергей уведомил нашу группу о том, что эти китайцы могут нам помочь при выборе каких-либо товаров, что это не помогайки, и мы можем смело обращаться к ним, если захотим что-то купить.
Пока мы с братом мужа ходили выбирали телефоны, мр-3 плееры и прочую фигню по мелочи, наши родители умудрились обратиться к этим китайцам, и они их развели по полной программе. Водили по специальным "своим" точкам, при этом когда речь заходила о цене, они (китайцы) начинали о чем то спорить между собой на своем китайском языке.
Потом мы уже провели с родителями разъяснительную беседу о том, что это был полный развод, что у этих китайцев уже есть договоренность с определенными продавцами и что они заведомо водят туда русских туристов чтобы содрать подороже, а потом разделить навар между собой, и судя по всему с гидом Сережей...
На китайской таможне (мама купила 2 ЖК телевизора, при этом у нее были чеки из магазина) один из этих китайцев подошел, показал какое то удостоверение и сказал что нельзя везти 2 телевизора через таможню и потребовал уплатить 300 юаней чтобы мы смогли пройти границу.
Когда нас все таки пропустили через таможню мы подошли к нашему гиду Сергею, который прошел таможню вперед всех, и спросили, в чем дело. Он сказал что надо было показать чеки на телевизоры. НО НАМ ТО И СПРОСИТЬ НЕ У КОГО БЫЛО, т.к. этот СЕргей убежал вперед всех.
Игорь, хочу спросить ваше мнение, что же это все таки было?
В общем, сказала я маме чтобы в это ассо не обращалась больше. Обидно блин. Свои же разводят.
Ох-ох-ох. Читаю и плачу. Турфирма не причем. Подавляющее большинство гидов просто не могут прожить, чтобы на своей группе не заработать денег. Я вам ничего пока писать не буду. Ждите сегодня мой новый пост, который я как раз сел писать. Он будет посвящен всей этой теме.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Спасибо!
Буду с нетерпением ждать! :)
У нас 17:30.
Через 2,5 часа буду дома, с удовльствием почитаю за чашкой чая :)
Особенно буду рада подискутировать ;)
Договорились!
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Я вот не новичок в ХАЙХЕ часто ездию отдохнуть да и подкупить что ни будь какими способами только не ездил и с турфирмами (турфирмы отдельный разговор) и дикарем и кирпичом.....на какие только уловки не насмотрелся китайских торговцев и наблюдал как хотел меня надуть меняло валюты и ругался с продавцами и тормозил перед таможней "грузчик" в форме...... борьба эта продолжается с переменным успехом, то моя вожмет то ихняя.
но в этих блогах иногда подчеркнешь для себя новенькое, давай продолжай в том же духе.........
Спасибо огромное. Буду также признателен, если и вы напишете чего-нибудь такого, чего я не написал или просто не знаю. Еще раз спасибо
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
но больше всего меня в последние время начали (как бы это по мягче сказать)раздражать не Китайцы от них уже привык ждать подвоха, а наши турфирмы,гиды от этих тур фирм,порт, работники порта, таможня...........но те кто по сути свей должин облегчить и улучшить отдых туриста, а получается точностью наоборот!!!
Я бы открыл бы такую рубрику "не добросовестные турфирмы и т.д." и конкретно выставлял имена фамилии работников, что бы все знали.
Ну для этого на форуме уже есть ветка, где обсуждают этот вопрос.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
могу подсказать тебе новую тему обмана русских если ты конечно в курсе,кстати это будет актуально на новый год.
Лыжные базы которые находятся вокруг ХАЙХЕ, я бы сам рассказать готов но не обладаю искусством художественого пира и не владею полностью всей информацией надувательства туристов........
Напишите мне в личку, я попробую что-нибудь придумать. Заранее благодарю.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Цены на Тайване ниже!
Хотелось бы опубликовать еще интересный момент.
Думаю, добавить здесь нечего, так все понятно. Поэтому, покупаете если USB-устройства, то проверяйте их тут-же. У продавца просто обязан быть как минимум ноутбук. Еще случается, что на флэшках маленького объема пишут большой. Будьте бдительны! Не дайте себя обмануть!
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
цифры от одного до десяти. а как насчет порядком повыше? ну там, 100 и 1000, ну и для примера чего нить, чтоб систему понять 8)
При записях цифр иероглифами не используют ноль. Просто добавляют десятки, сотни, тысячи. Есть еще разряд 10 тысяч, который отсутствует у нас. И 100 миллионов.
Например: если вы хотите записать число 137, то так и пишите (смотрите картинку): одна сотня, три десятка и семь. Думаю, картинка вам поможет в освоении этого всего. Для начала предварительно визуально запомните иероглифы.
Это обычная система исчисления без нуля. Конечно, в китае пользуются современной системой, но и такая тоже используется часто. Единственное, что еще бывает - это разные варианты написания иероглифов. Может быть записано как строчными, так и прописью. Например, когда вы спускаетесь в Хуафу в подвал, то сразу же вам девушка предлагает купить ремень. И там над одной группой ремней есть небольшая бумажка, на которой написано 100 рублей. А выше написано - 18 юаней, но иероглифами.
В общем, если будут вопросы - задавайте.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
где то с год назад то же нарвался на фальшивку. получил как здачу не помню где. обнаружилось когда пытался зделать покупку на эту купюру. номинал был кажется был 50 юаней. пытался избавиться от нее но в магазинах не получалось, а получилось на продуктовом рынке. продавщица не смотря сунула купюру в корман и отсчитала здачу. так что если и нарвались на такое можно исправить.
Я бы вам не советовал таким образом избавляться от фальшивых купюр. Ладно если вас за это просто обругает продавец. Но если же вы откроете уголовный кодекс КНР, то там вы сможете прочитать, что за подделку денежных знаков максимальная мера наказания - расстрел. Иностранного туриста за 50 юаней вряд ли расстреляют, но и исключать такой возможности не стоит. Сам лично я видел подделки номиналом в 100 и 20 юаней.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Имейте ввиду что вас за это могут оштрафовть на сумму в 5000 юаней. Удачи.
Хотелось бы еще рассказать про одну интересную историю. Купил один человек на острове ноутбук. Радостный был, довольный: такой ноутбук всего за 15 тысяч рублей! 2 гигабайта памяти, 360 гигабайт жесткий диск, процессор... видеокарта... ну все просто замечательно. На радостях решил в игру поиграть. Выбрал игру довольно "тяжелую" для данного ноутбука, так как ее системные требования были как раз "впритык". Чисто теоретически такая игра должна была работать. Но игра не работала. И мало того, не хотела устанавливаться, ссылаясь на то, что системные требования не соответствуют данной игре. Несколько смущенный парень решил переустановить операционную систему. Вдруг она тоже "китайская"? Когда переустановил систему, то с ноутбуком произошло необычное: все системные параметры уменьшились ровно на половину. Памяти уже стало 1 гигабайт, процессор оказался гораздо медленнее, в общем, компьютер потерял половину при переустановке системы. Когда парень пошел разбираться в этом вопросе к продавцу, то тот просто сделал непонимающее лицо, и сказал примерно следующее: ноутбук работает? Работает. Тогда какие вопросы? И никакие аргументы не могли переубедить продавца.
В общем, в чем же причина? При нескольких нехитрых манипуляциях можно изменить значения системных параметров. Но сами параметры от этого не изменятся. Можно сделать так, что будет отображаться 4 гигабайта памяти, но на самом деле ее там может быть и 512 мегабайт. Просмотреть реальные цифры можно лишь только зайдя в BIOS. Да и ноутбуки на острове имеют весьма странное происхождение: ни у одного ноутбука нет гарантии завода-изготовителя. А ведь это обязано иметь любое электронное устройство. При наличии гарантии завода, скажем, ноутбук "HP", купленный в Китае, можно отремонтировать в России. Завод дает такие гарантии. Поэтому мой вам совет: лучше переплатите несколько сотен юаней, но купите в центре города хороший ноутбук. Оно того стоит.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Хороший у Вас блог, познавательный.
Спасибо.
Игорь, подскажите почему китайские таможенники не разрешают вывозить китайскую мототехнику( мотокосы,мотопомпы, бензогенераторы и прочее)?
мототехника проходит по той группе товаров, на которую кроме российского ИКР (импортное карантинное разрешение) необходимо ещё и китайское ИКР... вывозить можно, но оформление занимает некоторое время, особенно на китайской стороне
вот так...
Согласен полностью с Игорем. То же саме может, кстати, произойти и с флешками, переносными дисками и т.д. Пказывают на своем компе, что, к примеру, 8 Гб, а по факту туда влезает раза в два меньше )))
Игорь, не могли бы вы прояснить тему покупки ж\д билетов в Хэйхэ. Слышал множество слухов, про то , что китайцы скупают билеты, а потом их перепродают.
Раньше такое имело место. Возможно и сейчас имеется. Я сам билеты покупал может быть два или три раза, в остальных случаях прошу друзей. Если покупать билеты в кассе жд вокзала, то уж там наверняка не обманут. Такое мое мнение.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Да, Игорь, блог действительно полезный для многих... готовит людей к возможным неприятностям, и это важно, потому что, кто предупрежден, тот вооружен:-)
я сам прожил почти три года в Харбине, некоторые типажи оборзевших коммерческих детей поднебесной очень даже знакомы, но все равно тем, кого я видел, далеко до хэйхэских "островитян"))) вот уж действительно "аборигены", у меня почему-то сразу возникают прямые ассоциации с "островом обезьян" в Санья, там нагые обезьяны стараются по возможности спереть у туристов еду и вещи, и тут в торговом центре на Б. острове такие же наглые обезьяны точно так же ведут себя по отношению к русским))
со своей стороны хотелось бы кое-что добавить по некоторым моментам.
про фапхяо... лет 8-10 назад мудрое правительство КНР задумалось о том, что валовый продукт ресторанно-барно-клубной отрасли китая достигает астрономических сумм, но поиметь с него налоги государству весьма проблематично, т.к. всех не проконтролируешь, слишком уж китай большой.
вот и возникла идея, которая позволила возложить такие функции налогового контроля на народные массы, т.е. на клиентов и посетителей таких заведений. заинтересовать простой народ позволила нехитрая схема.
были введены т.н. "фапхяо", по сути- инвойсы для целей налогообложения, они имеют стандартную форму-бланк, в виде своего рода талончиков с номиналом в 1,2,5,10, 20 и т.д. до 5000 юаней, подделка таких бланков преследуется по закону.
это документы строгой отчетности, которые увеселительные заведения получают в налоговой инспекции, соответственно налоговые органы знают, что на ту сумму, на которую ресторан получил у них бланки фапхяо, можно смело начислять налоги. с другой стороны, законом закреплена обязанность ресторана по первому требованию клиента, выдать ему фапхяо на всю заплаченную им сумму, если фапхяо нет, то клиент может не платить либо жаловаться в налоговые органы.
кроме того, внимание, самый интересный момент! в бланки фапхяо было добавлено поле с лотереей, позволяющей клиенту выиграть, по слухам, до миллиона юаней. достаточно стереть серебристый защитный слой, там, правда иероглифами, написано, выиграли ли вы что-нибудь. на самом деле выигрыш обычно бывает 5-10 юаней, на фапхяо номиналом 1000 юаней мой знакомый как-то при мне выиграл 100. неплохая замануха для основной массы китайцев, которые, будучи людьми алчными и азартными, ради возможности выиграть 5 юаней всю душу из официанта вынут, лишь бы фапхяо получить. а если ресторан выдал фапхяо, эта сумма автоматически включается в его налоговую базу за соответствующий отчетный период. закончились фапхяо - ресторан должен идти в налоговую и получать новые, иначе нечего будет выдавать клиентам, и они мигом сольют тебя налоговой... вот такая схема. причем кроме ресторанов, баров, клубов, бланки фапхяо с лотереей могут предоставить и иные увесилительные заведения, тот же боулинг или бильярд, но с ними не все однозначно...
фапхяо так же являются документом для списания расходов на еду для предприятий, поэтому если китайцы питаются за счет той компании, где работают, или находятся в командировке, они всегда требуют фапхяо чтобы отчитаться за расходы. достаточно удобно и для предпринимателей - ешь-пьешь в барах-ресторанах, потом включаешь это в расходы собственной компании и смело не платишь с этой суммы налоги... да и зачем их платить, если их заплатит ресторан?))
т.о., после введения в оборот фапхяо с размещенной на них лотереях, бюджет кнр увеличил свои доходы на миллиарды юаней ежегодно за счет поступлений от ресторанов и прочих подобных заведений. причем схема контроля очень проста - деклалировать свои доходы рестораны по сути заставляет клиент, который требует фапхяо, а требует они их по двум причинам: 1. хочет выиграть в лотерею 2. хочет списать свои расходы или отчитаться по командировочным.
многие рестораны, работающие нелегально или полулегально, фапхяо стараются не давать, т.к. пользуются чужими, что само по себе наказуемо. пытаются не давать фапхяо и те, кто просто элементарно хочет уйти от налогов. в таком случае клиенту, который отказывается от своего законного права потребовать фапхяо, предоставляется скидка 2-10 % от счета, т.е. немного меньше той суммы, которую ресторан уплатил бы государству, если бы выдал фапхяо.
это распространенная практика во всем китае, но в хэйхэ с этим проблемы... видимо не привыкли оборзевшие обезьяны (это снова аналогия с отсровом обезяьн, а не оскорбление жителей хэйхэ :-)) к осведомленности русских туристов по вопросам налогового законодательства КНР...
я сам лично обычно в хэйхэ фапхяо не прошу (т.к. отчитываться за расходы не надо и возможность выиграть 10 юаней не стоит того головняка), но тем не менее при необходимости следует знать, что закон на стороне тех, кто их требует.
Да Игорь, вообще удивляюсь как вы там живёте (экстрим)? Сам не раз попадал в похожие ситуации, и причём один момент неприятный в данных ситуациях - что когда тебя окружает толпа китайцев, соотечественники родимые проходят мимо, да и ладно надеюсь всегда на свои силы и в Благовещенске тоже. Хотел у вас спросить, может вы знаете. Года два назад один журналист с местного телеканала решил купить в Хэйхе квартиру, чтоб там работать и снимать репортажи из Китая,жил в гостинице с крупной суммой денег, к нему в гости приехала жена с детьми, в 14 часов в субботу он их проводил на таможне, а в 18 часов якобы выбросился из номера своей гостиницы, причём изчезла и вся сумма. Что нибудь известно по этому поводу или так и осталась версия, что сам выбросился из окна? Здесь эту тему как то замяли. И ещё - слышал что в Хэйхе есть служба (типа консульской) в помощь гражданам России. Где её найти? Есть ли телефон? Работает ли она реально? Или это только прокламация?
Про этот инцидент я, честно говоря, слышал лишь отрывочные упоминания. Из китайцев никто ничего не знает. Разумеется, маловероятна версия самоубийства, слишком уж все как-то нелепо: поехать с целью снять репортажи и тут же выброситься из окна... маловероятно. Разумеется помогли. Если это была гостиница "Золотое средиземноморье", то я тогда вообще ничему не удивлюсь. Там и не такое может быть.
И что-то я как-то слышал про якобы некое представительство России в Хэйхэ. Но ни офиса, ничего я не встречал. Я даже как-то пытался ради интереса найти это. Некоторые люди говорили, что оно есть где-то по улице Ваньсуцзе (набережная), но, по крайней мере, китайцы про это ничего не знают. Да и если бы оно существовало, то, я думаю, как минимум на таможне должна быть информация про это. А так лично мне ничего не известно.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Игорь, честно говоря не знаю писал ты или нет в топах. Но опиши ситуацию с гостиницами подробней. Может посоветуешь в какой лучше остановиться...
Лет восемь назад китаец двинул меня палкой по спине, видимо сломал ребро, долго не могли определить - опухоль или от ребра тень. я перестал ездить в китай. и ненавижу его. Меня поражают люди, едущие туда, едящие всякую дрянь и покупающие всякую хрень! Потом ходят и жалуются. как их там кинули!
А ударил меня за то, что я передумал брать товар, позорный. который вынесли, образец был нормальным.
Как ни печально, но это отношение - как раз то, что заслужил русский турист. Вы просто не видели, как себя ведут отдельные представители русского быдла. Это просто жесть. А страдают, разумеется, нормальные люди, такие вот как вы. Китай - прекрасная страна. Хэйхэ - это не Китай. Там, где нет русских, китаец никогда бы себе не позволил ударить или оскорбить покупателя.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Вот и я том же... что наши создали о себе такую репутацию. Едут, пьют, отрываюся, китайцев за быдло держат. Потом и к нам такое же отношение. А как перешагнуть Хейхе? Чтобы увидеть настоящий Китай. без обмана и проблем.
Выучите элементарный разговорный китайский, и огромная страна перед вами открыта. Держитесь подальше от быдлокурортов и приграничных городов. А в остальном - не пожалеете.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Игорь, а где найти НЕ быдлокурорты???? Подскажи, где в Китае на сине-жёлтом море пузико погреть? Так, что бы без разводилова.
Игорь, спасибо за блог, интересно почитать на досуге. Скажу честно - Китай люблю. Правда на остров не хожу, предпочитаю брать вещи в проверенных точках, где тебя не обругают, за то что ушел, а еще и дверь помогут открыть. Я человек довольно доброжелательный и итог этому хорошие отношения с несколькими китайцами, как в Хейхе, так и в Санья, куда езжу довольно часто. Ну что ж, будем иероглифы учить )))
» Gekko, сегодня, 13:19
Берете большую карту Китая, ищите нужное вам море, затем смотрите города вдоль побережья. Выбираете самые крупные, но только те, которые не значатся в списках направлений турфирм. Вот и все. Каждый уважающий себя прибрежный город считает хорошим тоном сделать пляжную зону. А такие вещи китайцы делают очень хорошо. Но все почему-то склонный считать, что именно Бэйдайхэ с Далянями и прочие Циндао - это истинный отдых, все другие места -ничто, и там делать нечего.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Эх, Игорёша, я бы так давно уже с удовольствием ездил.... Языкам не обучен'с.
Все верно. Но быдлокурортами их делают опять же наши люди. Приведу пример: в 2004 году с семьей отдыхал в Вэйхае - просто сказка, это был первый год когда открыли это направление наши турфирмы. Уровень отдыха был сопоставим с Санья (естественно не бухтой Дадунхай, а ближе к Ялунгван), встречали там отдыхающих немцев и французов. А в 2008 решили отдохнуть там же (а я заодно смотаться в Пекин на олимпиаду), были просто в шоке - никогда не думал, что за 4 года можно так загадить сказку, все - пропал курорт. То же уже произошло или происходит и с остальными Далянями и Циндао, такова реальность. Поэтому согласен с Игорем - или езжайте туда где только открыли новое направление, или сами (но для этого нужен язык). Хотя по собственному опыту могу сказать - по Китаю можно передвигаться и без знания языка. Знаю по-китайски слов 20, по-английски слов 50, остальное с помощью жестов(иногда с русским матом - от избытка эмоций), ну и главное - это китайский телефон с номерами друзей - китайцев (что нужно - переведут). Ну и раз так много уже написал, добавлю от себя про Хэйхэ - город действительно своеобразный, но хочу напомнить, что у любой нации и в любой стране есть и плохие люди и хорошие, а сколько и каких нам встретится в пути, зависит и от нас самих. Русские в Хэйхэ себя тоже ведут (не все конечно) по-свински. Пару недель назад на острове один соотечественник ударил моего друга-китайца за то, что тот недостаточно быстро кинулся его обслуживать (был занят с другим покупателем), а надо сказать, что друг мой - паренек небольшого ростика, худой, в общем у нас говорят - и в чем душа держится? А про напавшего соотечественника сказали, что мол как ты (а меня Бог ростом не обидел - 2 метра, да и вес за 120 кг). Это пример скажем так - плохого русского, бывает наоборот. Дней 10 назад приятель (русский) попросил показать ХХ, побродить по так называемому "утреннему рынку" и т.д. Ситуация такая - идем по рынку, а навстречу пожилая русская женщина за которой идет кит - ублюдок(из разряда тех кто продает всякую мелочь типа стеклорезов) и оскорбляет ее матами, пытается сзади ударить. Что добавило мне неприязни к нашим соотечественникам, так это то, что никто (а видели эту картину достаточно много русских)не вступился за женщину. Останавливаю эту женщину, спрашиваю в чем дело - оказывается она посмотрела и не купила у того кита-урода какой-то товар. Поясняю киту чтобы тот отстал (обычно это срабатывает - я ведь своей тушкой и придавить могу), но тот начинает орать во весь голос, что никого не боится, в общем откровенно нарывается. "Руссо туристо" которых было рядом довольно много словно сдувает ветром, русский приятель хоть не растерялся - встал у меня за спиной чтоб ножом не пырнули. А к этому киту, вроде как на подмогу даже продавцы стали выходить. Пришлось показать в своем телефоне номер китайского друга и пригрозить, что мол сейчас позвоню - приедет и руку тебе сломает - рассосались моментально. Кстати, дам совет нашим "руссо туристо" - забейте себе в телефон китайский номер, чтобы непременно заканчивался на 4-5 одинаковых цифр (желательно чтобы это были восьмерки или семерки или шестерки) и при конфликте покажите номер и скажите, что позвоните другу китайцу. Если конфликтуете с подобным элементом, ни в коем случае не говорите, что позвоните "капитану" или в полицию - будет еще хуже, а "друга" срабатывает практически безотказно.
раскажите про правила китайского уличного движения.они что ,даже полицейских не боятся.
И еще один вопрос, расскажите про захоронение трупов в китае.
Я владею такой информацией, что погребение запрещено(земли то мало).трупы кремируют и хранят в урнах, и родственики должны платить по 500юаней вгод за хранение урны.редко можно встретить маленькие холмики в деревнях.но это наказуемо.один китаец очень сильно любил сою мать.и когда она умерла от похоронил её в лесу и поставил большой пребольшой памятник.так кто-то из охотников увидел, доложил и этому китайцу пришлось выплачивать огромный штраф.
кстати, ребенок появившийся на свет в китае при рождении ему уже 1 год, т.к. как возраст считается с момента зачатия.
А в деревнях у них много не учтенного народу(без документов) они рожают детей как рабсилу.
для того чтоб создать семью, китаец должен обратиться в профком за разрешением. тоже самое касается и рождения ребенка.
Да-да... в Китае еще за воровство руки отрубают и все китайцы питаются червями...
Стереотипы...
В Китае сложилась традиция бережного и трепетного отношения к захоронениям. Поэтому если место не предназначено для строительства или другого землепользования - то хоронить можно. Хотя не все это могут позволить. Чаще кремируют. Помню в провинции Чжецзян видел огроменные кладбища на склонах гор.
Вряд ли бы китайца стали наказывать за захоронение... опять же традиция... хотя могли, смотря где захоронил... если это например был парк.
Охотников в Китае быть не может по трем причинам.
1. Не на кого охотится. Нет там дичи
2. Почти все леса сведены. Там дичь жить не может.
3. Китайцам запрещено иметь любое оружие. С рогаткой охотится вряд ли удастся.
Да, ребенок новорожденный считается годовалым.
В деревнях бывает рожают по нескольку детей. Не как раб силу, а потому, что хочется иметь детей. Таких детей как правило не регистрируют, и они живут как лица без гражданства.
Для создания семьи никуда особо не надо обращаться. Порядок тот же, как и в России.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Вот эту информацию нам приподнесла гид.в смысле про охотников.
Я не могу понять, почему так различаются китайцы хейхе и харбина. в харбине очень спокойные, на русских туристов не бросаются.на улицах нет ни одного слова по русски.ходишь спокойно по торговым центрам, никто ничего не заставляет покупать.никто не кидается на тебя.задавала этот вопрос гидам и нашим и китайским , они просто руками разводят. Наши гиды вообще тупари, ничего рассказать не могут.
А вы угадайте с шести нот!
Думаете китайцы в этом виноваты? Нееет... это мы же, русские, в этом виноваты. Мы сами своим поведением позволили так с собой обращаться. Иностранцы (русские) живущие в центральных и южных провинциях Китая, когда приезжают в Хэйхэ, Суйфэньхэ и прочие, то пребывают в диком ужасе.
А гиды причем? Гиды - как правило молоденькие гламурненькие девочки, немножко знающие китайскую мову, умеющие только заказать пельмени в ресторане, что могут знать? Они едут в море покупаться да денежек подзаработать, и всего лишь...
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Расскажу из своего опыта:решил купить ноут в китае,знаю что цены не сильно рознятся с нашими,так как киты накручивают не хило,но все же.Зашел со знакомым который оч хорошо знает китайский,даже когда-то его преподавал,спрашиваем "сколько стоит?" по-русски,продавец спрашивает у хозяина громко вслух,так как хозяин на другом конце магазина стоял,хозяин сказал,естественно по-китайски,что "12 тысяч",а продавец нам по-русски "13 тысяч",и тут знакомый ему по-китайски,а "почему ты нам говоришь 13,когда он сказал 12?!" ну тут продавец по-русски начал отговариваться "ой,хулигана".Мы естественно развернулись и ушли.Ноут я купил в другом месте,через знакомых китайцев,однако выяснил потом что проще было доплатить 3 тысячи рублей и купить такой ноут в благе и не выносить мозг.А вообще по-моему покупка ноута в китае не очень выгодна,разница минимальна с нашими ценами,к примеру нетбук в китае стоит 9 тысяч(цены смотрел на таобао),а в DNS 11,вот и спрашивается на какой Вам 2 штуки экономить и такой головняк получать.Ну разве,что можно взять какой-нибудь apple или другой брендовый,ассортиментом коих наших магазины не изобилуют.Так же например хотел купить знакомому потолочный двд в машину,на острове с окончательным торгом уже за 1100 юаней отдавали,но размер(диагональ экрана) не устроил и мы отказались.А потом на тао смотрел и обалдел когда цену увидел на этот же двд-600 юаней
Всем привет!
Подскажите координаты русскоговорящего гида в Харбине (желательно с авто).