0.9 м/c
Грязь на православии…..
Я всегда восхищался талантом Владислава Суркова. Я всегда его уважал, как опасного и сильного врага. Человек, чей незаурядный циничный ум создал политический мир, чужеродный, но сегодня органично воспринимаемый нами, забывшими истинную природу вещей, как нечто естественное и не подвергаемое сомнению. Любой вброс в общество формул политического устройства, гениальные политтехнологические ходы и прививки на беспамятство достаточно легкоусваиваемы в нашем обществе. Мы все давно живем по этим правилам, отвыкшие к критическому восприятию не столько действий вокруг нас, сколько действий внутри самих себя. Все это позволяет известным кукловодам воспринимать нас не более, чем пыль под ногами, до крайности беззастенчиво и цинично - «хоть замитингуйтесь, хомячки с презервативами». Мы сами им разрешили, сами позволили. Шоу должно продолжаться!.
Как известно, после анализа итогов предвыборной кампании 2011г. на высоком уровне произошли соответствующие кадровые изменения. В.В. Путин поручил Владиславу Суркову курировать ряд достаточно важных направлений, в том числе и взаимодействие с религиозными объединениями. В Администрации президента РФ Владислав Сурков также курировал работу Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ.
В рамках исполняемых им обязанностей в общество первоначально были вброшены «зонды» с идеей участия священнослужителей в выборных органах государственной власти всех уровней. Ретрансляторами идей были определены несколько одиозных представителей духовенства. Правильно распределяя электорат, священнослужители были разбиты по секторам, от экстремистской до гламурно-тусовочной.В качестве последней успел себя зарекомендовать на этом поприще шоумен, а по совместительству и священник о. Иоан (Охлобыстин), с концертной литературной постановкой «Доктрина 77». Правильно вбрасывая соответствующие месседжи ей придали политическую окраску и пафосно нарекли Манифестом, с которым наш герой как бы «оппозиционно» собирался идти в президенты. Дружно же смеялась московская братия над серьезным лицами штудирующими сей опус. Далее - дело техники. И вот уже правильно позиционируясь о.Иоан (Охлобыстин) продолжает свой политический взлет жанглируя словами монархия, государственность, Столыпин. Осталось самое малое - направить поток в нужное русло.
Следующим знаковым моментом можно считать призыв полного отождествления православия и политики на уровне создания Православной партии. Появление в России подобной партии, по мнению некоторых представителей священничества может стать адекватным ответом православной общественности на массовые акции протеста против фальсификации итогов выборов в Госдуму. Обосновывается это тем, что «верующие люди иногда не понимают, за кого им голосовать, какая партия будет отстаивать их интересы» о.Владимир (Вигилянский).
И как логический итог – использование в нейтрализации антипутинских настроений уже хорошо организованной и правильно структурированной православной части общества. Наряду с прорежимными организациями, такими как «Молодая Гвардия», «Наши», «Идущие вместе» и др. петь осанну «Единой России», «Народному фронту» и их идейному вдохновителю подрядили православных активистов, которые яростно призвали всех, кому небезразлична судьба России, бойкотировать протестные движения и собрания 4 февраля.
Но православие, не смотря ни на что живо: о. Иоан (Охлобыстин) не получил благословения Патриарха на участие в политическом движении, по признанию того же о.Всеволода (Чаплина) «Церковь не будет давать благословление на создание Православной партии» и о.Андрея (Кураева) «Если такая партия будет, то она не имеет право говорить от имени Церкви. Она не имеет право говорить, что все христиане должны быть с нами, а те, кто не с нами, те — плохие христиане. Такого рода риторика будет запрещена».
На мой взгляд, крайне спорной является насаждаемая ныне формула «…в сознании церковных людей необходимо снять табу. Это не драматическое табу, а такое психологическое, не сформулированное что-то – раз я христианин, то грязный мир политики должен быть мне чужд…» о.Андрей (Кураев). Мне не стыдно выносить эти, казалось бы, не подлежащие широкому обсуждению вопросы на ваш суд, но мне горько за то, что у нас незаметно, в угоду политического момента происходит подмена основных ценностей и в пылу политической борьбы начинают забывать о вековых задачах Православия - о спасения души и о социальной миссии Церкви.
Добавить комментарий
Да сейчас перед выборами все станут "православными".
Очень я обрадовалась покаянию коммунистического лидера, исповедующего одновременно Ленина и Христа, имеющего икону своего "бога" над головой и припадающего к Поясу Богородицы - православной святыне. Супер мимикрия! Кто следующий?
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Что Вы имеете ввиду написав - супер мимикрия?
Я вот как то не хочу, чтобы придя на исповедь и причащение потом прочитать о себе в блоге чьем-то, ведь такие вещи - таинство, стоит ли вообще об этом писать, давать какую-то оценку?
Разве православному человеку не на себя нужно смотреть? Ведь перед Богом мы будем каждый за себя отвечать, а не за "коммунистического лидера". Или я чего-то не понимаю?
Я имею в виду только то, что написала.
Нелья верить одновременно во взаимоисключающие понятия. После почитания святыни этот человек не отказался от своего духовного лидера, призывающего к уничтожению религии и всего что с нею связано.
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
И Вы считаете, что Вам решать, что можно, а что нельзя? И осуждать, обличать то, что по Вашему мнению неправильно?
Матфея 6:24: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне».
Иисус сказал «никто», то есть такого не бывает в природе.
А то получается: "и швец, и жнец и на дуде игрец" и все это одновременно.
Ломали храмы с иконой Христа, чтобы поклоняться иконе Ленина.
Если для Вас, Марина, это норма, то я не собеседник по теме.
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Изучайте добросовестно собственную матчасть.
“Не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения” (1Кор.4:5) каждого человека. “Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить” (Иак.4:12).
Гораздо красноречивее гласит русская народная мудрость: Нельзя усидеть одной ж*пой на двух стульях))))
Валерьян Носик, человек и паровар.
Оля, а почему Вы предположили, что для меня это норма? Для меня норма заботиться о своей душе и служить своей стране, которая у русского человека исторически ассоциируется с Верой, и пример подходящий имеется - Святитель Японии Николай Японский, впрочем, не он один. Просто интересно, может ли православный человек осуждать других, даже неприятных ему людей, чьи поступки несовместимы с Верой по его мнению, особенно поведение человека в такой момент, как прикладывание к Православной Святыне? Для меня это важно, впрочем, можете не отвечать, если Вам это сложно.
Марина, мне не сложно отвечать. Нельзя не замечать и оправдывать откровенную ложь, получается: "Ты это делал, а я молчал и ты подумал, что я такой же".
Если почитаешь одну святыню - сними со стенки другую. См.предыдущий коммент.
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Понятно, Оля, сейчас понимаю, что Вы мало отличаетесь от воинствующих коммунистов, которые тоже иконы требовали со стен снимать, требовали отречения, никогда не будет примирения нации, что называется - эта песня хороша, начинай сначала....
Вера появилась, а комсомольско-коммунистический задор и подход никуда не делся....
Спасибо, Андрей, очень интересное мнения у тебя. Заставляет задуматься.
"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (М.А.Булгаков,«Мастер и Маргарита»)
А вот уже и осудили :), легко, а говорили, что только о своей душе печетесь.
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Пекусь, понимаю, что неправа, борюсь с собой, преодолеваю свои слабости и пороки и вот сама уже поддалась Вашему примеру. Что поделаешь, слабый человек. Чем больше читаю Вас, тем меньше в церковь тянет, раньше заходила и не думала ни о чем, радости в душе было столько, а сейчас захожу и оглядываюсь, тоже ведь слабость.
Так это ж просто: поменьше читайте меня. А в храм ходите, там главный - Христос.
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Да, в храме нет сомнений в том, к кому пришел, но ведь православная церковь всегда была сильна своей общинностью, способностью поддержать и понять ближнего...... а не отторжением. Вероятно, здесь ключевое слово - была.....
Для кого-то есть, а для кого-то - была.
Кто приходит со своей бедой в церковь - не уйдет без утешения. Не церковь от людей уходит, а люди от церкви.
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
А разве в церковь только в беде приходят?
А вообще удивительно, были воинственные атеисты, а теперь воинствующие верующие. Уходит человек от церкви - да и катись, сам такой....
Спасибо Мариша, только резкость и безаппеляционность в такой тонкой теме, как вера очень опасны, да и пост не совсем про это
Совершенно верно, потому и недоумеваю. Такая добрая и праведная Оля и такое осуждение в тоне скрытой враждебности.
Не так давно обсуждали деяния прежнего пастыря амурского Гавриила,так Ольга Тур в качестве аргумента написала ,что напишет донос в ФСБ на тех кто несогласен с "проступками" Гавриила.Вопрос;-Кому служит Ольга Тур?
Ольга служит только Господу, как и мы все, уж в этом мне поверьте
"Нелья верить одновременно во взаимоисключающие понятия."
От чего же Ольга? Вы ведь верите...
>> Марина Синельникова Разве православному человеку не на себя нужно смотреть?
Золотые слова. Именно так. Писание учит:
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя"
I Тимофею.
А рассуждать о православности других не по православному. Я бы назвал эту статью провокацией.
Я вот тоже думаю обо все об этом, понимаю, что где-то неправа, ищу, и все-таки склоняюсь к тому, что, наверное, в вопросах веры и православия вообще если уж человек пишет, то нужно писать в целом, о праздниках, традициях, святых, своих впечатлениях, избегать вообще давать какие-то оценки людям. Потому что такие оценки приводят к полемике, в которой часто нет любви, а ведь любовь в христианском понимании - это главное.
Калиныч....как и все, что не соответствует только вашим внутренним установкам, как человека.. Еще раз перечитайте внимательно материал, там нет ни слова о рассуждении про православие других... или вы как обычно вс е интерпретируете только в нужном вам русле? Там (еще раз замечу) чернум по белому написано, что Церковь НЕ БЛАГОСЛОВЛЯЕТ политическую деятельность и священников (разве комик Охлобыстин с его социальной миссией кривляния в "Интернах" для вас не показатель?)а так же создание православной партии. Что же вы так, наперекор неоднократно сказанному вцепились мертвой хваткой в политику?
"а по совместительству и священник о. Иван (Охлобыстин)" - отец Иоанн!
Благодарю за техническйю коррекцию, однако данный персонаж иначе и не воспринимается
К сожалению, на РПЦ лежит слой грязи возложенный предыдущим её патриархом. Награждение высшим орденом церкви - золотой статуей Владимира, высшего чиновника России, ответственного за поток крови россиан, алкоголика и шута..., этот шаг совершенно дискредитировал церковь, выставив её служителей в роли угодников власти, а не Бога.
От этой грязи РПЦ долго не отмытся.
+1
Вопрос не в РПЦ, хотя и она состоит из людей, в бОльшей части достаточно умных и понимающих, а тех кто берет на себя право выступать от имени и представлять ее интересы. Политика по определению придумка сатаны, но теперь она выставляется в красивой упаковке православия. Православная вера очень жествкая и конкретная и в ней нет двойных-тройных взглядов на определения. мухи отдельно, а котлеты отдельно.
господа ,ну что вы спорите,церковь-это и есть партия.просто её надо зарегистрировать и флаг вам в руки,тьфу.икону.прости меня ,Господи.
Православная церковь никогда не была и не будет не только участвовать в политике, но и поддерживать псевдоправославные поползновения. Церковь всегда была выше этого, что же касается отдельных ее "детей" так это просто неразумные "дитя". Я надеюсь, что они все таки наиграются и вернутся к истинными ценностям православия.
сегодня утром в какой-то новостной передачи Патриарх Кирилл сказал, что настоящий православный не будет бегать по митингам, а будет молится в "тиши монастырей, в кельях или у себя дома".
А вчера, поздно вечером в программе про ВВП после незатейливого видеоряда с религиозной атрибутикой и потока рассуждений о его роли и значении, ВВП назвали просто - Спаситель.
Подмена понятий - сильная вещь. А православие скоро превратится в официальную идеологию.
кто когда как и зачем Путина назвал Спасителем, это проблема подхалимов. Патриарх высказался достаточно определенно и правильно и это в корне противоречит вашим последним выводам. Очень многие спят и видят такое развитие событий, вплоть до бреда с установлением монархии.
Андрей, а может быть бред - это то, что мы сейчас переживаем с современной политикой, а монархия - свет в конце туннеля. Я соглашусь назвав перспективу монархии мечтой (сбудется она или нет, как Бог даст), но бредом, по-моему это черезчур.
"Император был главой не только государства, но и Русской Православной церкви.... . Управление православной ценрковью царь осуществлял через Синод". История России. 9-й класс.
Марина, как вы относитесь к современным школьным учебникам по истории? По-моему, в названии учебника пропущено одно слово: "вариант истории России" - это было бы честнее со стороны авторов. Но к сожалению "вариант" далекий от "истинной имтории России. 9-й класс". Кстати, Император Николай-2й на самом деле желал возглавить Церковь, он предлагал себя на Патриаршество, но вот, что ответили теиерархи из Синода, которыми он якобы управлял?..
албазинец, надо просто реально глядеть на мир а не через черно-желтые очки и заниматься не мечтанием а реальной работой, в мире еще столько зла, что терять время на пустопорожние рассуждения просто жаль....
церковь не участвовала в политике.побойтесь Бога,кто возводил на трон королей.императоров,кто правил целыми государствами и не надо зарекаться,есть исламские страны.есть Ватикан и где гарантия,что не будет православных стран с патриархом во главе.
Свинья везде грязь найдёт. А уж мусульманская - и подавно!
при чем здесь братья - мусульмане? опять таки вопрос касается не веры а игр политиков
Блин, эти политики, как и артисты - беспринципные люди. Вашим-нашим - за копейку спляшем. Сегодня они в синагоге семисвечник зажигают, завтра в православном храме...
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
если человек является пр...туткой по моральным принципам его ничего не спасет, кем бы он не оборачивался. Кстати сегодня супермоднейшая всеми обсуждаемая тема-строительство мечети и Медресе в Благовещенске. Многие, еще вчера ратовавшие за защиту костела от католиков сегодня бросились к новомодной теме, но это не православие.
Да честно говоря не понимаю защитников костела. Надо свои православные храмы строить.
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Интересно, Сурков знает, что у него в Благовещенске есть настоящий враг?))) А если серьезно, то тема актуальная и позицию автора разделяю, вот только не могу вспомнить в истории нашей церкви периода когда она выполняла "те самые вековые задачи". Православие жило в людях, а церковь, как институт, всегда прислуживало государству.
Непонятна цель этой темы. Власть не должна подстраиваться под интересы электората (например, православного)? Церковные служители сильнее дискредитируют себя, чем власть их.
Полагаю, для истинных верующих ох и весьма делекатный вопрос затронут. Но не обольщайтесь. Достаточно перелистать некоторые события 1-2-годичной давности, то и внутри самой РПЦ достаточно политических дрязг, течений и клановости. И уж тем более никогда церковь не была в стороне от политики, учитывая влияние на умы и настроения миллионов (неспроста Сталин в переломном 43-м сменил гонения на милость и всемерную помощь). Бывало в той политике и созидательное, и деструктивное. Да хотя бы сколько раз в истории самозванцев на престол приводили, делая помазанниками Божьими. Но сколько веков Православие является основой российской государственности. Ведь исстари поднимались "За веру (хоть и не церковь напрямую), царя и Отечество". И где бы была Россия, если бы РПЦ иной раз не оттесняла всю политику в дальний угол. Достаточно вспомнить, как на фоне бардака и раздрая из польского заточения прозвучал клич Патриарха Гермогена: "Вставайте, люди русские!". Прежде всего веру от посягательств спасли, а с тем и государство. Жаль, на современном этапе таких ярких вдохновляющих на созидание примеров не видно, и РПЦ опять обслуживает чьи-то клановые интересы, но не сомневаюсь, что всё из тех же вековых побуждений сохранить государственность и не допустить братоубийство. Дескать, а остальное всё перемелится по воле Божъей.
Патриарх Кирилл: Православные люди не ходят на демонстрации, они молятся
"...Помимо молитвы, мы также должны быть бдительны. И сегодня я призываю всех вас к этой бдительности. Умейте различать духов, помните, что самый громкий крик, самое пронзительное слово не всегда является правильным, верным и честным. Так соблазнился наш народ дважды, а, может быть, и более в течение последних ста с небольшим лет. Наша сила в молитве, в духовном подвиге, потому что в глубине этого подвига нам открываются Божия правда и Божий замысел, в том числе об Отечестве нашем, о Святой Руси. Мы прозреваем этот замысел и, соединяя своими трудами и молитвами Божественную силу с человеческими усилиями, становимся способными влиять на течение истории".
Вот к чему призывает Патриарх православных людей, а уж как кто слушает этот призыв на совести каждого христианина.
http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-pravoslavnye-lyudi-ne-umeyut-vyxod...
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Акцентирую внимание на последнем предложении в статье: "Мне не стыдно выносить эти, казалось бы, не подлежащие широкому обсуждению вопросы на ваш суд, но мне горько за то, что у нас незаметно, в угоду политического момента происходит подмена основных ценностей и в пылу политической борьбы начинают забывать о вековых задачах Православия - о спасения души и о социальной миссии Церкви".
Это и есть ответ на поставленные Вами выше вопросы. Официальные церковнослужители и раньше-то мало заботились о спасении души (вспомните Л. Н. Толстого), а сегодня и подавно их это не тревожит.
Вспомнив Л. Н. Толстого, можно вспомнить еще свт. Тихона Патриарха Московского, обновленчество, Патриарха Сергия...
Станислав Рем, я рад, что вы поняли меня
Во многом правильные и малооспоримые мысли. Не вижу поля для полемики.
Андрей, искренне желаю Вам успехов, и пусть злые языки Вас не тревожат.
ИМХОспикер-спасибо
Какая тонкая статья. =) Кажется, что Вы защищаете православие, а Вы его, на самом деле, в этой статье порочите. Бог судья Вам...
Православие, как веру, опорочить невозможно. А вот по пастырям, верою торгующим, пройтись надобно и обязательно! Возвращаюсь к Льву Николаевичу: он всегда Веру почитал, а вот прислужников её презирал. Отделяйте зёрна от плевел!
Сто процентов согласен с вами, но мне вообще непонятно-а при чем тут Сурков?
Ну что ты Андрей говоришь? Увидел его отсранение от типа власти и начал "рассуждать"? Ну а почему бы тебе раньше это не писать? Когда Сурков был Сурковым? Ну какой ТЫ ЕМУ враг или он ТЕБЕ?
Где ты, а где ОН.
Лично мне он по бороде, но когда любая бабушка на скамейке знала сколько тот или иной губернатор повез бабла Суркову, а наш типа политбомонд молчал в тряпочку-где был ТЫ?
Ты брат определись-то ты супер последователь андерграунда.
То ты председатель и специались по ушу с четками в руках и телепередаче.
То ты храмы строишь, то политтехнологиями занимаешься.
Ты специалист то в чем? Во всем? Тогда почему ни в чем не преуспел?
И согласен с Станиславом-Веру опорочить невозможно, как сказал Рерих Николай Константинович-"К чему слова о Боге, когда не можем ходить даже ногами своими по Земле-Матушке?"
Звонарь, посмешило величание Суркова с большой буква )))).
Тогда почему ни в чем не преуспел?
-видимо вы так хорошо меня знаете, что бы КОМПЕТЕНТНО судить, в том числе о том, кто молчал, а кто и нет, ваши домыслы, интерпретации и трактовки оставте для вам подобных.
Что же касается перехода на личность и моих занятиях, то видимо вам, с вашими узкими интересами, плоскими взглядами и монохромной жизнью многосторонность моих интересов, действий, а самое главное-РЕЗУЛЬТАТА никогда не понять, но все у вас впереди, пытайтесь, я верю в вас.
>> Станислав Рем: "А вот по пастырям, верою торгующим..."
Вы лично со сколькими пастырями, торгующими верою знакомы? Имена в студию. Не тех кого Вы по телевизору видели, а жизни их не знаете.
Я вот могу назвать Вам отца Олега Кузнецова из Среднебелой. Бессребренник, подвижник, молитвенник, чуткий и рассудительный пастырь. Священник живет в таких трудных условиях... Или вот отец Дионисий из Константиновки... Не знаете его? К нему со всей России едут за словом поддержки и утешения и молитв попросить. Или вот отец Олег Радионов из Возжаевки, к которому со всего Дальнего Восток приезжают. Или вот например отец Александр Донесенко - добрейший батюшка с детскими глазами - труженник и молитвенник... Я список могу продолжать... Вы их знаете Можете сказать, что они верой торгуют?
Не нужно быть жертвой стереотипов. Не клевещите невольно вместе с другими, с теми кто это делает намеренно.
Я специально отметил: торгующих Верою! Не все пастыри торгаши. И мне знакомы имена воистину Верующих. А вот торгашей перечислять не буду, только назову их последние деяния. Серьёзные деяния. (А Вы сами решите, насколько они согласуются с Верой). Киево - Печерская Лавра, на сегоднящний день почти полностью возвращена Московскому Патриархату. Первое, что сделали "святые отцы" - выселили (точнее, выбросили на улицу: по решению суда) всех больных из Лаврской больницы, единственной Киевской лечебницы детей, заболевших (не по своей вине!) спидом. Второе - увеличили плату за просмотр Лавры. С 50 рублей (специально привожу цены в рублях) до 250-ти. В пять раз! Третье - сегодня, фактически, разрушается крепостная стена, которая была построена служителями Лавры десять веков назад (в старую кладку вбивают металлические болванки, от чего старая кладка трещит). И, как думаете, во имя чего? Во имя "супермаркета", дабы изгнать с территории Лавры мелких предпринимателей, и весь денежный оборот с реализации иконок, крестиков, ладанок, карт города, книг и тд. и тп. взять под контроль. Мало того, специально расчищается площадка, под автопарк. И это в исторической зоне! Если Вам не известно, то по этим причинам ЮНЕСКО хочет вывести Лавру из списка Всемирных исторических памятников, за нарушение их состояния и содержания. Но наши святые отцы имели то ЮНЕСКО в виду... Единственно чему рад, что на чистой Дальневосточной земле есть такие люди, как Вами названные Дионисий и Олег Радионов. В центре их намного меньше.
А сами то Вы Веру Льва Николаевича хорошо знаете, или так, понаслышке? И как "он всегда Веру почитал"? Зрите в корень, зерно то и увидите.
А Вы почитайте его романы. Особенно "Воскресение". Там много чего можно найти! И о Вере, и о человеке и Вере! И о безверии. Только нужно прочитать, а не кино посмотреть.
Да, вот..., часто бывает, однако, когда слова расходятся с делом. Бывает и так, что "увлекшись" творчеством, особенно если человек заражен "гордыней" (куда от нее деться, тем более если он великий), душевное потихоньку начинает теснить духовное... Да и граница всегда есть, до которой все вроде бы соответсвует и даже очень, а после которой - уже тень. А как тут уже было сказано Лев Николаевич с некоторых пор стал дистацировать себя от Церкви - легко и в тень попасть...
Калиныч, или как вас там, порочат его те, кто делает вещи названные мною открыто при вашей поддержке и одобрении, к сожалению для вас не могу пожелать вам Господа в судью....
Как меня тут, Вы Андрей, прекрасно знаете. И имя и сан. И в доме моем, в качестве друга, Вы были не однократно. И почему я с Вами теперь не здороваюсь Вы тоже прекрасно знаете. Хамите? В свете тех событий, все Вами тут написанное - лицемерие. О православии горюете? О душе своей горюйте.
>> порочат его те, кто делает вещи названные мною открыто при вашей поддержке и одобрении...
Вот тут по подробнее, кого конкретно Вы имеете в виду и кого я поддержал и одобрил и в чем? =) Вы любите напустить туману и говорить обтекаемые фразы... Загляните в свою душу. Там темно.
А Господь меня судить будет и без Ваших пожеланий.
Комментарий Доброго удалили? А как же "руководитель рабочей группы по информационной политике и свободе слова Общественной палаты Амурской области"? Правда не нравится? Ну, ну...
В отличие от общепринятого вами и иже с вами я здесь не под кличкой а как на ладони, что же касается вашего формального сана то лучше соотносите его с вашим поведением. Священник не здоровающийся с прихожанином.....Господь принимавший у себя убогих и прокаженных видимо для вас ничто... Топерь вперед-забросайте меня цитатами...Перевертыши всегда были в почете, а к тому же если они еще и сформированы по формальному принципу и являются таковыми только по названию несуществующей организации.
Что же касается вашего высказывания о душе-вам есть кому его адресовать, из ваших уст это эвучит только как издевка и лицемерие...
И неоднократно замеченная ваша привычка припечатывать штампом здесь не работает, преадресую ваш ответ вам. Что же до столь любимого вами Доброго, то в его потоке оскорблений , которые в духе ваших взамиоотношений с другими даже и намека на правду не было, просто очередная грязь, вот я ее и вымел...
Эк Вас? Завтра как мне в глаза смотреть будете? Написал больше. Но вырезал.
Ну нифига
Бывает, что и дурные поступки совершаются бездумно, по велению сердца и с верой в душе, человек верит в то, что делает. Можно сказать со стороны, что этот человек заблуждается...но истина может быть только прозрачной, без чьего-то мнения и осуждения.
Не сказать, что в чем-то виноват один определенный человек, или два, или три.
Но есть некая волна в общей массе которой виден общий настрой и намерение, люди же, что винтики. Жаль, что слабы.
А мне старый неформал Охлобыстин нравится. Не думаю, что он не нашелся бы что сказать в ответ, и наверняка у него есть свой взгляд на происходящее. Не вызывает он у меня впечатления слабого человека.
Если истинно верующий - разве не задумается о душе - о суде Бога над поступками? Самое страшное, когда вера - только удобная маска.
Возможно, православную веру хотят использовать как новую идеологию для страны. Ведь верующий человек на одном энтузиазме может горы свернуть, а фанатично верующий - еще и легко управляем.
Вот и подбираются кнопочки управления. В массы выкидываются разные заманухи, вроде того же Охлобыстина - и смотрят - как - проглотит народ наживку или нет.
Да, церковь всегда соседствовала с государством, но соседство это единство и борьба противоположностей.
Не хочется как-то жить в мире Оруэла.
А я вот не верю в еврейские народные сказки! Ни в православные, ни в католические, ни в прочие иные. Мне "По щучьему велению" как-то ближе и понятнее.
я поддерживаю вас
Эх жаль - Москва далеко, увидела поздно, а здесь организовать некому, а то я бы пошла!
http://www.anti-orange.ru/
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Ольга, с Кургиняном всё понятно - этот армянчик патологически ненавидит весь российский народ и готов убить каждого, кто думает о его будущем, но, лично, для вас кто является врагом в вашем государстве? Вы выразили готовность воевать с той частью российского общества, к чему призывает с пеной у рта нацмен кургинян, которая желает перемен в управлении страной, следовательно, вас полностью устраивает всё, что здесь происходит? Вы желаете продолжения вранья и воровства?! Бесзакония и безнравственности?! Вы готовы для защиты существующего строя убить тех, кто думает иначе?
"Оранжевые"..., к вашему сведению, Ольга, это большая часть жителей Украины, которая вышла на улицы, защищая своё право выбрать в управление тех, кому доверяют, а затем проголосовавшие за свой выбор. Вы готовы убить и каждого второго украинца?!
Организаторы шабаша на Поклонной заявляют о себе как о патриотах Родины... скажите, Ольга, вы серьёзно думаете, что убивать людей по идейным мотивам - это проявление патриотизма?!
Андрей Есипенко - "STARый неформал"...
Прочитал это, а потом прочитал чем он занимается. Порвало шаблон. Долго думал над словом «неформал». Видимо старики из поколения Есипенко, ненормальность представляют как-то по совковому...
ну это еще ничего... в горсуде я часто встречаю одного дяденьку. Вроде неприметный. Как-то во время праздника Крещения мы семьей зашли в храм, что на Релочном, и я его увидал чуть ли не по правую сторону от нашего батюшки.
Немного поразило меня это. Хотя затем - искренне порадовался
Inkvizitor спасибо за старика))))) улыбнуло, рад что вам непонятно наше представление о нормальности, видимо вам еще есть над чем поразмыслить, успехов вам в этом))))))
Ога! Я рад щито вас улыбает. Это хорошо. Только вот я о вас конкретно говорил, но видимо вы настолько самокритичны и одновременно не въезжающий в смысл написанного, что решили улыбнуться над собой. Все дело в том, что "неформальность" и род деятельности, которой вы занимаетесь и которая так широко и плотно расписана в вашем профиле, как-то не стыкуются, это какбэ понятия очень далекие. Если верить вашему профилю (а я ему безусловно верю, иначе ж как жешь...) то у вас заслуг в области политики и прочего говнеца, больше чем у многих реальных политиканов... Вот я и подумал (а че мне оставалось?) с чего бы это человеку, который вскормлен этой системой, так бычить на нее? Да при этом еще с колокольни "неформала-то". Нет, я все понимаю, там концертики организовывал, типа рокеров подтягивал... Это уже дает право считать себя неформалом? А мне всегда казалось, что неформалы выборами не руководят, и от политических партий и движений далековаты. Но это мое ИМХО, нефоря, вы не обращайте внимания, пишите исчо, страсть как интересно...
истинно верующий никогда не будет выставлять напоказ свою веру.
И не потому, что он стесняется своей веры. А потому, что важнее верить в душЕ, чем напоказ, чтобы люди говорили - ты смотри, какой он верующий... вай-вай-вай!
Ну и денежный вопрос, как ни крути - всегда имеет место. Мне не жалко дать пожертвование. Но когда мне говорят, сколько я должен заплатить определенную сумму за какие-то процедуры - немного становиться неловко.
А "верить в душе" - это как? Да и "напоказ" как - тоже не совсем понятно. А про деньги... Я так думаю, что здесь есть евангельский рецепт: "Кесарю - кесарево, а Божье - Богу". В данном случае верующим дается возможность в Доме Божьем делать какие-то конкретные дела для Бога. Может смиренного духа нам не хватает, если начинаем рассуждать о деньгах, критикуя церковное и, тем не менее, желая увидеть церковное благолепие, а не убожество (а сколько денег для его создания надо?), посещая Божии храмы. А если вспомнить, как служил Богу Ветхозаветный израильский народ, сколько он отдавал на это. А целое колено Левитов - посвящавших свою жизнь служению Божьему. Да, однобоко как-то получается...
Политика самым грязным делом стала при Ельцине, а ныне при Путине ссохлась в неотдираемую коросту.
Ольга Тур, 2 февраля, 12:08
Да сейчас перед выборами все станут "православными".
Очень я обрадовалась покаянию коммунистического лидера, исповедующего одновременно Ленина и Христа, имеющего икону своего "бога" над головой и припадающего к Поясу Богородицы - православной святыне. Супер мимикрия! Кто следующий?
» Ольга Тур, 2 февраля, 13:45
Матфея 6:24: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне».
Иисус сказал «никто», то есть такого не бывает в природе.
А то получается: "и швец, и жнец и на дуде игрец" и все это одновременно.
Ломали храмы с иконой Христа, чтобы поклоняться иконе Ленина.
Если для Вас, Марина, это норма, то я не собеседник по теме.
..............................................................
а каким боком пояс Богородицы к Богу приплели?припадать (это что кланяться?) к бездушным вещам вы называете служением Богу?О_О
Вот ответьте мне, уважаемый, вот просто, давайте потеоретизируем. Вот предположим, что вы оказались во времена земной жизни Христа, и Христос бы подарил вам свою личную рубашку. Вы бы ее выбросили?
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
что то не кто не вспомнил Ф.М.Достоевского и его слезу ребёнка и очень тяжело вести дискуссию с тем кто внимательно.углублёно изучал Библию.она такая книга.в ней есть все ответы на любой вкус.в одном Я,несу вам добро,в другом Я,несу вам меч.
думаю что со временем...когда она поизносилась...
Вещи "бездушны" - для бездушных людей. Душа живая ищет духовного тепла и света, как и тело. Есть вещи: "святыни", которые так называются, считаются и являются таковыми в силу того, что особенно напитаны духовным теплом и светом,сами став источниками оного, коснувшись каким-то образом источников духовных. Это понятно верующему человеку, и верующий стремится к таким источникам. Ну, а если, кто не понимает этого или не чувствует - надо просто иметь уважение к выбору других и не оскорблять эти чувства.
Спасибо, албазинец, за слова верные. "Нет Бога" только для того, кто не почувствовал пока и не знает Его. Миллионы людей вот уже пару тысяч лет живут со святынями, почитают их, если б ничего не получали от этого почитания, вряд ли делали бы это. Ведь ни денег ни добавляется, ни волосы гуще не становятся...
Христос воскрес только для того, для кого Он воскрес и ни для кого больше.
Русская женщина все разом отдает, коль полюбит, — и мгновенье, и судьбу, и настоящее, и будущее: экономничать не умеют, про запас не прячут, и красота их быстро уходит в того, кого любят. Достоевский Ф.М.
Христос воскрес только для того, для кого Он воскрес и ни для кого больше...
спасибо Оля, это истина и она однозначно верна...
и еще Он сказал: "В чем застану вас, в том и буду судить"-это для тех, кто пытается сделать себе политическую карьеру на Его имени.
как?,практически,вещь,о которой вы пишите, может приблизить к Богу?
Нет, мы пока не об этом говорим. Мы говорим пока абстрактно-теоретически. Вот вы бы выбросили такую вещь или нет?
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
я к вещам отношус чисто практически,и культа из них не далаю..
Вы албазинец, путаете понятия. Вы бы для наглядности показали люду человеческому, где в Писании то место, в котором Христос завещал кланяться таким вещам и делать из них идолов. А вот потом уже тут про боголепие рассказывали...
Всё как всегда! Человек не являющийся православным христианином,пытается рассуждать ,что кому делать.Как надоели твои поучения."горько наблюдать" пишишь ты.Тебя в данный момент ,Андрей,должно занимать,что топаешь прямо в АД и ПРЕИСПОДНЮ"В существование которого не веришь".Советую тебе больше на темы о православии и нравственности и детях не писать.Можешь удалить мой комментарий как и Доброго,тебе это уже не поможет.Если другие молчат-это не значит,что тебя пронесло
приветствую еще одного члена группы поддержки, вы способны только накинуться как стая? без оглядки и самокритики
Ну вот и меня "истинноправославные" заклеймили: "не являющийся православным христианином","надоели твои поучения" и припечатали: "топаешь прямо в АД и ПРЕИСПОДНЮ"
сектантство одним словом
а что же касается Доброго, то разводить столь любимую вами помойку из любого дела я не дам, можете заниматься словоблудием и плескать яд на столь любимом вам форуме, где никто из несогласных с вами не приветствуется, проверено на собственном опыте..
кстати из таких как вы и получаются стопроцентные политики уровня "молодой гвардии" только с православным уклоном
Андрей! Человек,который не исповедуется и не причащается не может быть не может быть православным христианином. А общественная деятельность при храме -это просто ,как я понимаю ещё одна твоя крайность.
Я могу быть хамкой,грубиянкой,невоспитанной ит.д,но не сектанткой.(литературу соответствующию читать надо больше).
Володька сказал правду,вот за это ты его и удалил.Для того,чтобы писать о православии надо быть ,а не казаться.
Для православия душа нужна-а она у тебя самоустранилась за ненадобностью.
Я не группа поддержки.Я такая же как Володька,Калиныч и пр.
Ну вот. Сейчас прибежит какая-нибудь тётя с коровьими глазами и пафосно выплюнет:
- Вы опозорили православие!
Повежлевее.Насчет тети-это вы преувеличили.Я думаю пройдёт немного вренени,вы уже сами будете писать здесь-Вы опозорили православие.
настасья ф.,вы слишком хорошего мнения о себе, за вашей псевдосамокритикой вы не можете скрыть желание быть истиной в последней инстанции , давать всем оценку и говорить кому как жить. Ваша корпоротивность и следующее за этим стремление "обелить" СВОИХ возможно и похвальна, но если бы вы попытались взглянуть на то, на что я пытался обратить ваше внимание, возможно холодный рассудок и горячее сердце, а также ваша душа подсказали бы вам несколько иные выводы. В ваших же постах я продолжаю читать изрядно набившие оскомину штампы и попытки "культурно" обидеть, что бы, как это у вас принято-делать невинные глаза и вид, что все на самом деле хорошо.
Ни вам, ни Андрею, ни кому другому не дано право говорить о моей душе, не лезьте туда со своей обычной грязью.
)))) кто бы говорил о вежливости... только не из ваших уст
ты когда меня грязью обливал за спиной,про свою душу вспоминал?
Причащаться - очень хорошо, но не всегда и Святое Причастие в очищение бывает, бывает и в осуждение. Но не об этом речь. Я хочу сказать, что по разным причинам верующие люди по разному и причащаются. Все мы склонны к ошибкам, заблуждениям. Где-то необходимо духовно созреть, понять, почувствовать, уверовать... Ну, вот такие мы, таких Господь и пришел исцелять и "во всем любовь". Константин Великий не только в конце жизни причастиля Святыми Дарами, на на смертном одре и Святое Крещение принял...
Я всегда вежлива! Давать всем оценку любишь ты и учить как жить.Сам прекрасно знаешь,что темы о православии довольно негативно воспринимаются особенно на этом сайте. Вот ты написал публично,а потом тебя здесь же и публично через некоторое время как " православного" разнесут в пух и прах. Ладно тебя одного,уж извини.....но так как ты сейчас для многих воспринимаешся как православный,то грязь польётся уже на всю церковь. А поводы найдутся. Будут говорить,что там все такие.Твоя личная жизнь заканчивается там ,где начинается публичная.Ведь сам не маленький,понимать то должен!!!
Не имеешь права называть священника по имени-соблюдай субординации.
Никто к тебе и не лез сам открыл ящик Пандоры.
"Не имеешь права называть священника по имени-соблюдай субординации"
священник, если он является таким по сути а не по наличию соответствующего облачения-то да, во всех остальных случаях я имею полное право называть его просто Андреем, так же как и о. Иоана Охлобыстина по его титрам в Интернах и пьяной работой на корпоративах только шоуменом Иваном
а по поводу ящика Пандоры-речь шла только о политических играх православных (или так себя именуемых по названию соответствующей организации)которые (в который раз пишу) ЦЕРКОВЬ НЕ БЛАГОСЛОВЛЯЕТ. Вы же продолжаете активно это развивать, опять я крайний у вас
кстати, смотри как интересно получается-из вашего предыдущего поста: "Андрей! Человек,который не исповедуется и не причащается не может быть не может быть православным христианином."
после чего вам ответили:"Константин Великий не только в конце жизни причастиля Святыми Дарами, на на смертном одре и Святое Крещение принял..."
после чего вы тут же меняете свое мнение на прямо противоположное:"ты сейчас для многих воспринимаешся как православный" ))))))
отсутствие четкого своего мнения у вас приветствуется и именно от этого я ушел и ты это прекрасно знаешь.
С ума то не сходи! Ни одного священника никто не имеет права называть по имени.Нравится он тебе или нет-это минимум вопрос элементарной вежливости и порядочности и этикета.
Он является священником по сути, по поступкам,по благодати данной от Бога.Сам знаешь,что это очень хороший и замечательный батюшка.
Мнение на пртивоположное я не меняла,написано-воспринимаешся для многих(для них нет разницы христианин ты по сути или по виду),Я никогда на писала-являешся христианином,уж извини.
Константин Великий заслужил эту милость от Господа. Не каждому это удаётся. Не стоит обольщаться.А если не успеешь?
Да, ну! Это что же, атеисты должны априори называть православного попа, "отец"??? 0_о
А что в этом странного? Это форма обращения к священнику для всех. Вы же губернатора по имени не будите называть,мэра тоже.Ребята!!Это правила этикета .Всё остальное -это хамство или невоспитанность.
Мда... Вы же мою маму не будете называть "мама"? Будете по имени и отчеству. Где тут нарушение правил этикета? Если я попа православного назову Иваном, он что в животное превратится из человека? Эту форму установили они, для некоего выделения себя из среды. Но вот лично для меня, "Отец" это слишком личное понятие, чтоб я его переносил на всяких, не всегда этого заслуживающих личностей. Бред не несите...
Словами не расскидывайтесь.Написали,что я бред несу-докажите,.Если вы являетесь частью гражданского общества,то извольте подчинятся закону и нормам поведения.
Если вы такой умный и принципиальный в лицо назовите священника по имени,а не здесь ... Губернатора при встрече тоже по имени и т.д..Нет у священника отчества для обращений-это закон и социальный статус.Если "отец" для вас личное понятие -то обращайтесь по сану.. допустим иереей (имя и фамилия),дьякон(имя и фамилия)и т.д.
И откуда в амурском православии столько людей несущих бред? Наверное здесь какой-то инкубатор.
Есть общепринятые общественные нормы, вот их надо придерживаться, а как вы называете друг другу внутри церкви или семьи, отец или поросеночек отец - никого не волнует...
И откуда на Амур-инфо столько изрыгающих желчь против православных?
"Наверное здесь какой-то инкубатор."
Общепринятые нормы предписывают так же относиться с уважением к чужой вере и не хамить верующим в том числе.
А кто вам сказал, что я должен в сановникчьих раскладках понимать? Вы правильно заметили - общество гражданское. И в этом обществе, большинству нет дела до того, какой сан у какого попа при церкви. Сановничьих пупырок у них много, а по сути, куда не глянь, грязь и позорище. Так с какого перепуга, я должен называть какого-то дядьку, вчера бухающего под кустом, а сегодня меня учить вылезшего, отцом? Я человек, который за тридцать лет ни грамма спиртного в рот не взял, ни разу на лево от жены не сходил, должен какому-то приблуду в рясе, поклоны И при чем тут губернатор? Вы мух от котлет отделяйте. Губернатор, это государственная должность, назначаемая правительством. А вы не подскажите, кода это "поп", стал государственным постом? А то не грамотен, в ваших хитросплетениях моСка не разбираюсь. Может мне тогда выучить поочередно иерархию всех религиозных объединений в стране?...
Как интересно. В народ надо сходить и поискать там корни тому, почему это такое есть у нас ( нигде больше нет, ни в одной стране): "отцы командиры", "батя комбат", да и просто, совсем недавно было общепринято, когда молодой человек мог назвать любого незнакомого пожилого человека "отцом" или "батей", а старушку "мать". Родину - тоже "мать". Или как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" - "отец родной", так Милославский выразился? Да мало ли примеров? А почему? Очень просто: наш верующий православный народ так исполняет заповедь Божию: "Возлюби отца своего и матерь свою..." - понимая под этим не только родных отца и мать, но и людей старшего поколения, а также начальников и командиров. А священников называют по той же самой причине "отцами" - как духовных наставников. У народа учиться надо, однако...
сначала народ обсираете типа лентяи, воры, пьяницы, аборты делают и т.д. А когда присписчит - у народа учиться надо...
Это меня то приспичило или кого-то другого, уточните, мессенджер? Вообще-то сначала приспичит, а потом уже... Что-то путаете. А наш народ, как я писал "верующий православный народ". То что грехи есть у людей, а что у Вас нет грехов? Но это духовные болезни, которые исцеляются. А что, учиться у народа не хотите? Или презираете? Есть такое: "Что у кого болит, тот о том и говорит".
Не обращайте на него внимание.Глядишь,может хоть что-нибудь путное услышим.
Я давно его слушаю и тоже надеюсь на лучшее. Не обижайтесь, мессенджер, но хотелось бы на самом деле меньше злобы от Вас слышать.
А г-н Албазинец, ничего не путает? Значит у нас мусульмане - православные, атеисты - православные, евреи и те православные???
И откуда вы этот бред родили? Неужели РПЦ?
Наша страна многонациональная - это Вам, мессенджер, как и мне понятно. Но мне кое о чем еще говорит такое понятие как "Русь святая", Вам же это ни о чем не говорит, по-видимому. Если же у Вас первым делом возникнет вопрос: а где же она Русь святая? Я скажу: она на коленях, но встает и обязательно встанет и в обиду не даст никого - ни мусульман, ни остальных. Интересно, к какому народу Вы себя относите? Может космополит, которых развелось у нас немерено, и все потому что их Русь не устраивает никакая, тем более святая.
Святая Русь <> православие, если что
Охлобыстин ведь давно уже не священник, не?
Охлобыстин является священником.Сана его никто не лишал.
О, как посмели вы назвать Охлобыстина по фамилии?? ))) Как там было выше: "Ни одного священника никто не имеет права называть по имени" (с)
По имени обычно друзей называют.Отказали от дома,переходи на официальный тон.Я тоже промашку дала.
Вы про братство расскажите по подробнее, то в котором состоите.....
Андрей, я имела братство святого Александра Невского!???? Народ желает знать!!!!!!!!!!!
Спросите лучше у Володи Доброго,Максима,Калиныча.Они кстати сегодня играют в Что?Где? Когда?
уже отыграли, одного даже выкинули из игры
Не преувеличивайте! Человек пошёл на службу.
Ну, если убежать с игры на службу, которая начинается в 17.00 называется выкинуть, тогда да. =) Ну, вот от куда такая злоба? Вы ведь даже не знаете почему человек ушел, а оклеветать поспешили. Мда...
Если Вам везде мерещиться злоба, то креститься надо. Но вам видно это уже не поможет
Вы когда отвечаете на комментарии представляете,кто пишет под тем или иным ником? Так можно и невольно,но приявить неуважение к человеку, я думаю при встречи вы бы себе не смогли позволить общаться в таком тоне.
А вы представляете?
Да.Поэтому стараюсь отвечать вежливо.
Как интересно: Есипенко против православных, православные против Есипенко.
Что делается, что делается? А как все начиналось...
А теперь даже черносотенцы против Андрюшки...
Вай Вай
Ничего интересного.Стенка на стенку не будет.Так повздорили немного,вообщем разномыслее..
Андрей, ты лучше расскажи, как "куратор или, кто ты там, координатор?", как дела у Максимки Абрамова. Ты же здесь клялся и божился, что будешь следить за мальчиком. Или опять каждые пять дней меняешь темы для пиара? На самом деле, тьфу, одно пустозвонство от пустозвона. Да, еще.Сделай биографию свою поскромней, а то работодатели прояснят, почему ты на каждой работе больше пары месяцев не задерживался.
А как иначе, когда столько православных на одном ресурсе? Раскола не миновать
Раскол - дело тяжкое. Все в пределах допустимых эмоций, после чего последует покаяние в том содеянном и сказанном, что вредит Православию И Соборному духу, так как Церковь наша Православная Соборная и Апостольская. Так что бояться православных не надо и чем больше их будет на ресурсе - тем лучше, смею Вас, Лаконика, заверить - раскольникам, тем более сектантам некуда будет упасть...
Раскол-это когда одно целое распадается и и одна из сторон впадает в ересь.
Мерзко,когда кто-то прикрываясь православием решает в очередной раз пропиариться.
Один так пиарится, другие по другому...
Ваша задача какая, Настасья фи. - любить. Вот и любите Есипенко везде...
Однако! Я и вас тогда должна любить,фи. И вы должны всех любить,выполняйте свою задачу!
Ну так православная фи девушка должна любить. А вы оказывается - не любите. А еще православная фи девушка
Не путайте понятия.Для православного человека-любить,не значит умиленно улыбаться,когда человек бред несёт.Иногда стоит в жесткой форме вернуть человека к действительности,если по хорошему он уже давно не понимает.
ой, не говорите, православные так часто бред несут, куда тут до любви
Бред несут все.А любовь она везде,сами знаете,чай не маленький.
и не говорите. Вокруг столько любви, столько... Вот и не знаешь, то ли бред слушать, то ли любить...
Нда... вспомнил, это про этого самого Есипенко мне так много говорили камрады...
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Что даже в Китае про него ходят легенды, Игорь?
Да не, у поднебесной свои "герои". В России мы тоже бываем
Если выпить пять литров водки, то похмелья не будет.
Ребята, давайте жить дружно! Это тебе не "пять литров водки" - похмелье может быть... Так, Игорь? Настасья, "пропиариться" от слова Арий?
Нет от слова публичные отношения.Да мы и не ругались.
Ух ты кто тут в блогерах ) Андрей - STARый неформал, это типа ты - "звезда"). Гордыня, товарищ Андрей, грех еще тот. Ну какая ты звезда? Покайся )
Охлобыстин молодец, он далеко не святой,как и любой из нас. Если его Манифест двинет кого-нибудь хоть на миллиметр к вере, действию - это уже хорошо! Его персонаж в интернах ни капли не порочит его священный сан. Может быть через его юродство кто то придет к вере, все начинается с малого. И Андрей Есипенко тоже молодец, он правда STARый неформал, по крайней мере хоть что то пытается делать - а это уже что то. Мы все злые, тупые и извращенные с точки зрения Закона Божия, и давайте оставим Суд Ему, а сами попробуем стать Людьми с Его точки зрения, а не тупым стадом распинающим,судящим и тд. и тп. НЕ СУДИ И НЕ БУДЕТ НА ТЕБЯ НИ КАКОГО СУДА