Андрей Ягелло (автор)
Вы произнесли лозунг, что Россия всегда сберегала народы, которые покоряла. Я привел данные этнографов об исчезновении различных народов. Вы выковыряли самые маленькие и пользуясь отсутствием достоверной информации стали издеваться над этими данными.
ПРи этом есть абсолютные, стопроцентные доказательства истребления чукчей, якутов, ряда других народов. Даже указы остались, где говорили, что нужно вырезать семьями непокорных. Почему я должен думать, что с меньшими народами обращались как-нибудь совершенно иначе? У меня нет на то оснований. Впрочем, я и не утверждал, что их истребляли, мне достаточно того, что не сберегли, ведь вы этот тезис отстаивали. Не сберегли как минимум. А чукчей и якутов - истребляли. Факты. Не знаю действительно почему исчезли те малые народы, над которыми вы издеваетесь. Возможно уехали из России. Но от хорошей жизни не уезжают. Это тоже факт.
Либертарианцы не обвиняют русских. Вы лжете. Лжете, чтобы прикрыть свое лицемерие. Вам доступным языком объяснили, что либертарианцы против любых бандитов любых национальностей, но вы пользуетесь пропагандистскими клише про русофобию. Бредовые телевизорные клише. Дальше этих клише дискуссия не идет. По теме вы не высказываетесь, а потому - бан за флуд, чтобы не тратили мое время.
ВВ. Ягелло вы как та сварливая жена, сама придумала, сама себя во всем убедила и сама себе доказала.....
И так еще раз освежу вашу память о чем шла речь со вчерашнего дня
vv1303
, 6 декабря, 22:36 (Отредактировал vv1303 6 декабря, 22:41)
АЯ: "В Европе другой запрос. Людей реально начал доставать мультикультурализм. Поднимают голову темные националистические и неофашистские движения, которые поддерживаются в том числе нашими государственными деятелями и за наш с вами счет. Достаточно поговорить наедине с каким-нибудь коренным жителем Франции и он назовет Париж "грязной арабской помойкой". Это слова француза, который сейчас живет и работает в Китае, кстати. Совсем не толерантно, согласитесь, но из песни слов не выкинешь. Именно так они это называют. Т.е. они имеют спрос на отмену позитивной дискриминации, а вылиться это может в махровый фашизм, если не дать то, что нужно людям. И поэтому растет спрос на сильного лидера".
1. Супер! Оказывается и "темные неофашистские силы" благодаря России и за наш счет в Европе существуют. Какая-то прямо антироссийская "сверхценная идея" существуют у либертарианцев. Если завтра снова Везувий "оживет" тоже наверное Россия будет виновата.
2. В Париже был. С мнением "француза сейчас живущего в Китае" про Париж полностью согласен. Огромная проблема "потребительского общества" (пропагандируемого либертарианцами) куда сейчас идет и Россия, желание коренного населения только "потреблять". В Европе в свое время все пожелали быть если не бизнесменами, то как минимум "интеллигенцией". Работать в коммунальном хозяйстве никто не захотел. Стали завозить для этих целей жителей бывших колоний. В ту же Францию - алжирцев, не задолго до этого совсем не толерантно вырезавших французов проживавших в том же Алжире. И если Европа к завозимым "гостям" решила относиться "мультикультурно", то гости были совсем других взглядов, быстро размножаясь, они уже хотят диктовать европейским странам свои порядки. Тут прозрение европейцев как раз к стати и ко времени, это хорошо, что Европа не хочет становиться Африкой и Азией. И конечно лидировать там будут дальше те лидеры, которые будут выражать интересы коренного европейского населения. Иначе, как крайняя альтернатива, у Европы - снова скатиться в фашизм. Или, что еще хуже, окончательно стать цветной.
3. На счет того что "в мире растет спрос на тоталитаризм". Не стоит утрировать. Не на тоталитаризм, а на национальные идеи и сильных лидеров их выражающих. В "потребительском обществе" настоящей "элитой" вершащей судьбы этих стран стала финансовая олигархия, она в конечном итоге и решает кто будет представлять ее интересы в виде "президентов" или "премьеров" на будующие 4 - 5 лет. Настоящих лидеров последнее время стали менять серые безликие однообразные менеджеры. Де Голль был последним великим европейцем. В той же франции еще Ширак мог проводить относительно самостоятельную политику. Саркози и Оланд это позорище этой страны. Народам такой порядок дел ("матрица") надоел и если они требуют перемен, то это хорошо.
Либертарианцам, не признающим нации и государства постоянно повторяю слова Столыпина : Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. И если европейцы не хотят быть навозом для произрастания народов азиатских и африканских, то это хорошо.
Андрей Ягелло (автор)
, 6 декабря, 22:45
vv1303
1. Супер! Оказывается и "темные неофашистские силы" благодаря России и за наш счет в Европе существуют. Какая-то прямо антироссийская "сверхценная идея" существуют у либертарианцев. Если завтра снова Везувий "оживет" тоже наверное Россия будет виновата.
Да, поддерживается. Если вы против правды - это ваши проблемы. Путин даже официально поддерживает таких как Ле Пен во Франции и всякую коричневую мелочь пожиже, которая на референдуме в Крыму была в качестве наблюдателей. Это не секрет давно. http://www.bbc.com/russian/uk/2014/12/141209_brit_press
2. В Париже был. С мнением "француза сейчас живущего в Китае" про Париж полностью согласен. Огромная проблема "потребительского общества" (пропагандируемого либертарианцами) куда сейчас идет и Россия,
Куда она идет? Напомнить про 80% госсобственности? Вот когда налоги будут 0% и вся собственость будет частная будете говорить, что мы живем при либертарианстве, ну или хотя бы вектор на снижение высоченных налогов наметится, а не на повышение как каждый год. А так идем мы тем же путем и туда же куда совок шел и пришел.
Либертарианцам, не признающим нации и государства постоянно повторяю слова Столыпина : Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. И то что европейцы не хотят быть навозом для произрастания народов азиатских и африканских это хорошо.
Ну скажите это местным народностям, что они навоз, на котором вы, великодержавные шовинисты, произрастаете. Просто они не бандиты, вот и все. И да, моя симпатия на их стороне.
____________________________
ВВ. И так вспомним ка все было поэтапно. Вам было не понятно и я вам объяснил "почему растет спрос на тоталитаризм" в Европе. При этом привел известную фразу Столыпина, применительно к Европе, что у европейских народов теснимых мигрантами поднимается национальное самосознание, прочитали выделенное? Это по теме или нет? По теме. Было там что то о России? Не было. Идем дальше - выделен ваш ответ - "Ну скажите это местным народностям, что они навоз, на котором вы, великодержавные шовинисты, произрастаете. Просто они не бандиты, вот и все. И да, моя симпатия на их стороне". Вот это было действительно совсем не по теме. Вам не понравился мой ответ и вы разразились автоматически на подсознании антироссийской, антирусской истерикой. Кто такие "великодержавные шовинисты" в понятии "либертарианцев" в применении к России? Ясно что это не татары, ни чукчи, ни евреи - вы так русских называете. И про "другие национальности" у вас ничего не было, только про "великодержавных шовинистов". Еще раз - обратите внимание - на эту тему вы завели речь, т.е. начали флудить. Я вас попросил уточнить кого вы имеете в виду и вы, поняв, что спороли херню, начали вертеться как уж на сковородке, выворачиваться. Ну и в процессе дальнейшей дискуссии я вам привел ссылку на блог Нифашева, где вы пытались приравнять освоение Сибири русскими к практически полному истреблению коренного населения в своих североамериканских колониях англосаксами, при этом в качестве "аргументов" приводя данные с каких то подобных "форумов". В Нифашевском блоге на это вам указывал не только я но и еще многие пользователи знакомые с темой.
И так, к чему пришли - я как раз высказался по вашей теме, вы же перевели разговор абсолютно в другую сторону. Ну и далее мне очередной раз пришлось вам доказывать, что вы спороли очередную херню.
Я так понимаю, что и "либертарианец" вы очень поверхностный. Выросли в эпоху познер-сванидзе-ТВ, где пропагандистским клише было "русские всегда и во всем виноваты", видимо по этому когда с вами кто то не соглашается, сразу виновной становятся "тоталитарная Россия" и "великодержавные шовинисты". Потом, как правильно тут кто то писал уже, с головой ушли в форумную жизнь, вам понравилось красивое слово - "либертарианство" , красивая вроде на первый взгляд фразеология, и вы вываливаете это все сюда с тех же форумов, абсолютно бездумно. "Вот это есть факт мьсе Дюк".