1 сентября 2015, 22:27

Вторая мировая война - победа или поражение?

2 сентября 1945 года – день окончания Второй мировой войны. Что мы знаем о той войне? Что знает о той войне молодежь? Часто мы слышим: «Стоила ли победа той цены, что мы заплатили? И вообще победа ли это? А может, воевать и не нужно было, сдались бы Германии - ели бы сейчас баварские колбаски, запивая немецким пивом?». Что правда, а что ложь?

В последнее время появилось очень много различных противоречивых книг  о той войне. Каждый пытается высказать своё личное особое мнение, часто не опираясь ни на факты, ни на здравый смысл. И среди всего этого множества выделяется книга В.Р. Мединского "Война. Мифы СССР. 1939–1945". Все его примеры, как он сам пишет, не придуманы, а подкреплены историческими документами. Хотелось бы поделится некоторыми интересными моментами и расхожими мифами, затронутыми автором.

       Мифы:

Про оккупацию Прибалтики Советским Союзом перед войной.

Можно ли вообще говорить о советской оккупации, если в выборах 14 июля 1940 года в Эстонии приняло участие 591 030 граждан, или 84,1 % от общего числа избирателей? За кандидатов просоветского «Союза трудового народа» проголосовало 548 631 человек, или 92,8 % от числа голосовавших.

В чем я гораздо более уверен, так это в том, что мы спасли Прибалтику от гораздо более страшной оккупации: немецкой.

И не напоминает ли данная ситуация нынешний Крым.

Нужно было покориться Германии. 

Памятка немецкому солдату: «Помни о величии и победе Германии. Для твоей личной славы ты должен убить ровно 100 русских. У тебя нет ни сердца, ни нервов — на войне они не нужны. Уничтожив в себе жалость и сострадание, убивай всякого русского; не останавливайся — старик перед тобой, женщина, девушка или мальчик. Убивай! Этим ты спасешь себя от гибели, обеспечишь будущее своей семьи и прославишься навеки».

Это инструкция не для каких-нибудь эсэсовских головорезов, не для карателей. Для обычных солдат в серой полевой форме.

Миф о том, что предкам было полезнее покориться немцам, не только уродлив нравственно, но и просто глуп.

О том, как начало войны проигрывали.

Первого значительного успеха мы добились под Ельней, где 24-я армия с 30 августа по 8 сентября провела наступательную операцию.

Пять немецких дивизий потеряли за неделю боев на одном участке фронта — 45 тыс. человек.

Теперь — прошу минуту внимания!

При разгроме Франции и всей ее армии, при разгроме английских экспедиционных сил во Франции, захвате Бельгии, Голландии, Люксембурга германская армия потеряла 45 774 убитыми. То есть столько же, сколько под Ельней в сентябре 1941-го за неделю — за целый год(!) войны в Европе.

Войну выиграли штрафники.

Немцы первые начали. «Исправительные части» (Bewaerungstruppe) появились в немецкой армии еще в 1938-м.

Положение о штрафных батальонах и ротах советской действующей армии выглядит не то что бы гуманным… нет… но человечным — точно.

Во-первых, штрафные части - это не уголовники из фильма «Штрафбат», а формирования действующей армии, куда в военное время в качестве наказания направлялись военнослужащие, совершившие преступления (кроме тяжких преступлений).

Во-вторых, срок. Он сразу определен — от одного до трех месяцев.

В-третьих, соотношение сроков лишения свободы и пребывания в штрафбате. 10 лет лишения свободы, полученные по приговору военного трибунала, заменялись тремя месяцами штрафбата, от 5 до 8 лет заключения — двумя месяцами, до 5 лет — месяцем. Через три месяца максимум — человек возвращается к себе в часть.

Процент штрафников - 1,24 %.

Про избалованных детей членов Политбюро.

Во время войны не было того разделения на народ и элиту, что сегодня. В войну ценности и цели у власти и народа были общие. Одно великое общее дело. И сыновья вождей уходили на фронт — так же, как сыновья учителей, рабочих, колхозников. Погиб сын Сталина Яков. Погибли дети у Микояна и у Хрущева. Погиб сын бывшего наркома обороны Тимур Фрунзе.

Завалили трупами – вот и вся победа.

Сейчас считается, что потери русских (советских) солдат в пять, а то и в семь раз превышают потери противника.

По данным межведомственной комиссии потери личного состава Советской армии (всего: убиты, умерли от ран, не вернулись из плена) с учетом боев на Дальнем Востоке — 8 668 400 человек.

 Из этого чудовищного числа сразу можем отнять 2,5 млн — наших солдат, погибших в немецком плену. Они погибли не потому, что были слабаками или невезучими. Они погибли просто потому, что были русскими. Из любого другого плена, не заточенного на геноцид в отношении «недолюдей», они бы вернулись. Из попавших в немецкий плен американцев и англичан умерло 4 %. Советских пленных погибло 57,8 %.

Исследование американского военного ведомства «Джемен менпауэр» — наиболее солидное по статистическому аппарату — определяло число погибших и пропавших без вести немецких солдат более 5 млн. человек.

Получается, что пропорция погибших военнослужащих примерно сопоставимы.

Взятие Рейхстага.

Был такой анекдот: «Тиран Сталин приказал положить миллионы солдат, чтобы взять Берлин к празднику - 9 мая».

По официальным данным в том тяжелейшем, растянувшемся на три дня бою в общей сложности — в самом Рейхстаге и на подступах к нему, было убито и ранено до 2500 солдат и офицеров противника, захвачено 2604 пленных (в том числе два генерала), 15 танков и штурмовых орудий.

Наши потери — 63 убитых и 398 раненых.

Массовые зверства советских солдат.

Историкам известно точное число советских военнослужащих, наказанных за жестокое отношение к мирному населению (в том числе — изнасилования): 4148.Это, кстати, вполне соответствует числу солдат союзников, попавших под военный трибунал за изнасилования в 1944–45 гг.

Вы скажете — командиры покрывали своих? Не все случаи доходили до суда? Многие жертвы просто боялись жаловаться? Уверен, что так и есть. Готов с вами согласиться. Но с чего вы взяли, что американские, а особенно — английские командиры не покрывали своих солдат? Что там — все случаи попали в статистику? Так почему же никто и никогда не говорит о миллионах немок, изнасилованных союзниками? Зверствах англосаксов на оккупированной немецкой территории?

Это лишь малая часть того, на что стоит обратить внимание. Сегодняшней молодежи (и не только) эта книга просто необходима. Надеюсь, она в скором будущем войдет в школьную программу. О подвиге той войны мы должны помнить всегда. Ведь это наши отцы, деды и прадеды воевали, не щадя своей жизни, показали пример благородства и подлинного патриотизма. Ведь это в наших жилах течет кровь победителей и освободителей.

 

 

Просмотров за день: 0
Просмотров всего: 791

метки: .


Поделиться:

Сергей Нифашев

...Я не совсем понимаю, какие особенные "соображения", "что и почему", Вы от меня ждёте. Всё достаточно просто! Старшие поколения вынесли на себе огромную тяжесть - войну и последующее восстановление страны. В послевоенные годы были также освоение целины, великие стройки в Сибири (гидроэлектростанции), строились новые заводы и целые города. А чем должны гордиться нынешнее поколения? Чем-то сопоставимым по значимости! Не обязательно военными и трудовыми подвигами. Но - просто добросовестным, общественно значимым ТРУДОМ - по избранной специальности, каждый на своём месте. И работать так, чтобы было не стыдно смотреть в глаза своим родным на старых фотографиях.

Проблемка в том, что у фотографий нет глаз. У Вас, уважаемый Сергей Олегович, системная ошибка ядра: у каждого поколения - свой "крест". И, таки-да! Будет война - это "поколение пепси" сделает то же сАмое, что и их предки, не хуже. И уже делали и сейчас делают. Когда я встречусь со своими предками - мне лично будет не стыдно перед ними. И это, хорош свои траблы навешивать на других людей. Не все с люльки до гроба возлегают в шезлонгах с полным бокалом холодного мартини на берегу тёплого моря. Я к тому это, что чужой труд не ценят только бездельники, дураки и сволочи.

--
Заметьте день, когда Вы по-настоящему счастливы. Это не тот день, когда Вы получаете все, ничего не делая. Это день, когда Вы сделали все, что хотели. (М. Тэтчер)
Гришка
OT
Сергей Нифашев

...Я не совсем понимаю, какие особенные "соображения", "что и почему", Вы от меня ждёте. Всё достаточно просто! Старшие поколения вынесли на себе огромную тяжесть - войну и последующее восстановление страны. В послевоенные годы были также освоение целины, великие стройки в Сибири (гидроэлектростанции), строились новые заводы и целые города. А чем должны гордиться нынешнее поколения? Чем-то сопоставимым по значимости! Не обязательно военными и трудовыми подвигами. Но - просто добросовестным, общественно значимым ТРУДОМ - по избранной специальности, каждый на своём месте. И работать так, чтобы было не стыдно смотреть в глаза своим родным на старых фотографиях.

Сергей нынешнему поколению нечем гордиться.

Ну нет еще самой эпохи. которая сотворяет что-либо для гордости.

Все только мещанско-бытовое.

Сама эпоха не сотворена.

К сожалению, Вы правы. 

В чём он прав? В том, что Герои нарожали утырков-отщепенцев? Имею противоположный взгляд. Вот читаем М.Ю.Лермонтова "Бородино" : "... Ведь были ж схватки боевые, Да, говорят, еще какие! Недаром помнит вся Россия. Про день Бородина! — Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатырине вы! Плохая им досталась доля..." Сказано дядей в 1813 году. Что сейчас стенать? Сейчас страна наша идёт семимильными шагами вперед, многое строится, много научных разработок. Изменилась структура управления, изменился сам способ производства. Ну и что с этого? "Мир рухнул" ?  Я - простой человек - смотрю на своих детей, на их друзей... да они знают и понимают больше меня в их возрасте в несколько раз... Есть у меня соседка по подъезду, она вызвала из зеленхоза пильщиков, чтоб спилили на южной стороне 2 карагача- ей темно было на 1-м этаже, теперь там цветочки садит. Мимо дети бегают, она ворчит: "ходють и ходють! Гадять и оруть... куды их родители смотрють"... Так и эти стареющие брюзги.

--
Заметьте день, когда Вы по-настоящему счастливы. Это не тот день, когда Вы получаете все, ничего не делая. Это день, когда Вы сделали все, что хотели. (М. Тэтчер)

Дима, тебе пора хотя бы на недельку бросить свою публичную деятельность, свалить на природу, на рыбалку, отдохнуть, собраться с мыслями...smiley

--
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы". Столыпин П.А.

В Шушенское рекомендую...Разлив уже не тот.laugh

--
эксперт широкого профиля
Дмитрий1
Гришка
OT
Сергей Нифашев

...Я не совсем понимаю, какие особенные "соображения", "что и почему", Вы от меня ждёте. Всё достаточно просто! Старшие поколения вынесли на себе огромную тяжесть - войну и последующее восстановление страны. В послевоенные годы были также освоение целины, великие стройки в Сибири (гидроэлектростанции), строились новые заводы и целые города. А чем должны гордиться нынешнее поколения? Чем-то сопоставимым по значимости! Не обязательно военными и трудовыми подвигами. Но - просто добросовестным, общественно значимым ТРУДОМ - по избранной специальности, каждый на своём месте. И работать так, чтобы было не стыдно смотреть в глаза своим родным на старых фотографиях.

Сергей нынешнему поколению нечем гордиться.

Ну нет еще самой эпохи. которая сотворяет что-либо для гордости.

Все только мещанско-бытовое.

Сама эпоха не сотворена.

К сожалению, Вы правы. 

В чём он прав? В том, что Герои нарожали утырков-отщепенцев? Имею противоположный взгляд. Вот читаем М.Ю.Лермонтова "Бородино" : "... Ведь были ж схватки боевые, Да, говорят, еще какие! Недаром помнит вся Россия. Про день Бородина! — Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатырине вы! Плохая им досталась доля..." Сказано дядей в 1813 году. Что сейчас стенать? Сейчас страна наша идёт семимильными шагами вперед, многое строится, много научных разработок. Изменилась структура управления, изменился сам способ производства. Ну и что с этого? "Мир рухнул" ?  Я - простой человек - смотрю на своих детей, на их друзей... да они знают и понимают больше меня в их возрасте в несколько раз... Есть у меня соседка по подъезду, она вызвала из зеленхоза пильщиков, чтоб спилили на южной стороне 2 карагача- ей темно было на 1-м этаже, теперь там цветочки садит. Мимо дети бегают, она ворчит: "ходють и ходють! Гадять и оруть... куды их родители смотрють"... Так и эти стареющие брюзги.

Дмитрий вы бы перечитали на свежую голову из потехи ради все то, что написали.

Ведь если были люди в наше время, то просто есть о чем именно сказать, возгордиться и т.д.

Какое это брюзжание?

А видеть на подобных упреках  брюзжание - это, знаете-ли, весьма потешно. 

--
благовещенск
Павел Антошин (автор)
Гришка
Павел Антошин (автор)
Zelebober

Вот у меня каждый год, на такие памятные даты, напрашивается один вопрос: «А почему нет таких дней в память об окончании Первой Мировой?».
У меня, например, умер прапрапрадед на той далекой войне. Почему не проводят в честь погибших на той войне вечных полков и прочего? Они не достаточно тру?
Или есть специальный счетчик погибших, при определенном значении которого начинают делать вечные огни? Или там воевали слишком дальние предки?

Именно для таких как вы преднозначина данная книга. После прочтения готов подискутировать. P.S. в Швейцарии до сих пор почитают Суворова. Показывают туристам где спал, где умывался великий освободитель. В 2012 были мероприятия связанные с двухсотлетием отечественной. В прошлом году были мероприятия связанные со столетием начала первой мировой. Но не было в истории земного шара войны более значительной и кровожадной как Вторая мировая.
Уважаемый Павел, не тратьте Вы время на прочтение подобных произведений! Хотите знать о войне бОльше, читайте документы, мемуары и не только советские. Они доступны.Анализируйте, сопоставляйте. А пропагандировать подобное чтиво - ну это "детский сад,вторая четверть". Мало того,что многие факты искажены или интерпретированы в угоду действующей доктрине, так много еще и недостоверного.

Почему я должен доверять книгам противника больше? Много моих родственников участвовало в той войне, в том числе и от них кое-что слышал. Похоже, что наши с Вами предки были по разные стороны баррикад.

Павел, я Вас оскорбила своим пожеланием читать документы как советские, так и немецкие, анализировать и самому делать выводы?!  Ленин, помните, советовал: "чтобы бить врага,надо знать его оружие".Что касается воспоминаний очевидцев, то ко многим, если не к большинству из них, надо все-таки относиться критически. 

Как Вы, однако, скоро стороны баррикад определяете! Странно, для члена Общественной Палаты, призванной в том числе толерантно относиться к чужому мнению. Вы Устав Палаты еще раз перечитайте.

Что касается предков, то не знаю, на чьей стороне были Ваши, мои погибли за Родину,но никак не за Сталина, и не за единомыслие на своей Родине. Вы подняли серьезную и больную тему, не смогли ее должным образом преподнести, а уже ярлыки развешиваете!

--
Москва

С таким завышенным ЧСВ,и поверхностными знаниями предмета.. автор блога может просто прекратить свою писательскую деятельность...и приступить к подготовке отопительного сезона.

--
эксперт широкого профиля
Павел Флудерский

С таким завышенным ЧСВ,и поверхностными знаниями предмета.. автор блога может просто прекратить свою писательскую деятельность...и приступить к подготовке отопительного сезона.

Благодарю за совет. Пошел за ватником : ))

--
Гришка
Павел Антошин (автор)
Гришка
Павел Антошин (автор)
Zelebober

Вот у меня каждый год, на такие памятные даты, напрашивается один вопрос: «А почему нет таких дней в память об окончании Первой Мировой?».
У меня, например, умер прапрапрадед на той далекой войне. Почему не проводят в честь погибших на той войне вечных полков и прочего? Они не достаточно тру?
Или есть специальный счетчик погибших, при определенном значении которого начинают делать вечные огни? Или там воевали слишком дальние предки?

Именно для таких как вы преднозначина данная книга. После прочтения готов подискутировать. P.S. в Швейцарии до сих пор почитают Суворова. Показывают туристам где спал, где умывался великий освободитель. В 2012 были мероприятия связанные с двухсотлетием отечественной. В прошлом году были мероприятия связанные со столетием начала первой мировой. Но не было в истории земного шара войны более значительной и кровожадной как Вторая мировая.
Уважаемый Павел, не тратьте Вы время на прочтение подобных произведений! Хотите знать о войне бОльше, читайте документы, мемуары и не только советские. Они доступны.Анализируйте, сопоставляйте. А пропагандировать подобное чтиво - ну это "детский сад,вторая четверть". Мало того,что многие факты искажены или интерпретированы в угоду действующей доктрине, так много еще и недостоверного.

Почему я должен доверять книгам противника больше? Много моих родственников участвовало в той войне, в том числе и от них кое-что слышал. Похоже, что наши с Вами предки были по разные стороны баррикад.

Павел, я Вас оскорбила своим пожеланием читать документы как советские, так и немецкие, анализировать и самому делать выводы?!  Ленин, помните, советовал: "чтобы бить врага,надо знать его оружие".Что касается воспоминаний очевидцев, то ко многим, если не к большинству из них, надо все-таки относиться критически. 

Как Вы, однако, скоро стороны баррикад определяете! Странно, для члена Общественной Палаты, призванной в том числе толерантно относиться к чужому мнению. Вы Устав Палаты еще раз перечитайте.

Что касается предков, то не знаю, на чьей стороне были Ваши, мои погибли за Родину,но никак не за Сталина, и не за единомыслие на своей Родине. Вы подняли серьезную и больную тему, не смогли ее должным образом преподнести, а уже ярлыки развешиваете!

Я Вас обидел - прошу меня простить. Уверен, что ошибок и перегибов у руководства нашей страны того тяжелого времени было не мало, но и уверен, в том, что не меньше ошибок было у союзников. Но они снимают фильм "Спасти рядового Райана", а мы - "Штрафбат" и это мне не нравится. Так же в прессе было не мало написано про изнасилованных немецких женщин советскими солдатами. Это было, да - "в семье не без урода", но ведь такие же зверства совершали и солдаты союзников, а вот про них ни слова. Ещё мне не нравится когда молодежь говорит о том, что война была давно и её пора забыть или о том, что побеждать не нужно было. Я знаю точно, что мой дед, его товарищи и командиры были настоящими героями.

--
Павел Антошин (автор)
Гришка
Павел Антошин (автор)
Гришка
Павел Антошин (автор)
Zelebober

Вот у меня каждый год, на такие памятные даты, напрашивается один вопрос: «А почему нет таких дней в память об окончании Первой Мировой?».
У меня, например, умер прапрапрадед на той далекой войне. Почему не проводят в честь погибших на той войне вечных полков и прочего? Они не достаточно тру?
Или есть специальный счетчик погибших, при определенном значении которого начинают делать вечные огни? Или там воевали слишком дальние предки?

Именно для таких как вы преднозначина данная книга. После прочтения готов подискутировать. P.S. в Швейцарии до сих пор почитают Суворова. Показывают туристам где спал, где умывался великий освободитель. В 2012 были мероприятия связанные с двухсотлетием отечественной. В прошлом году были мероприятия связанные со столетием начала первой мировой. Но не было в истории земного шара войны более значительной и кровожадной как Вторая мировая.
Уважаемый Павел, не тратьте Вы время на прочтение подобных произведений! Хотите знать о войне бОльше, читайте документы, мемуары и не только советские. Они доступны.Анализируйте, сопоставляйте. А пропагандировать подобное чтиво - ну это "детский сад,вторая четверть". Мало того,что многие факты искажены или интерпретированы в угоду действующей доктрине, так много еще и недостоверного.

Почему я должен доверять книгам противника больше? Много моих родственников участвовало в той войне, в том числе и от них кое-что слышал. Похоже, что наши с Вами предки были по разные стороны баррикад.

Павел, я Вас оскорбила своим пожеланием читать документы как советские, так и немецкие, анализировать и самому делать выводы?!  Ленин, помните, советовал: "чтобы бить врага,надо знать его оружие".Что касается воспоминаний очевидцев, то ко многим, если не к большинству из них, надо все-таки относиться критически. 

Как Вы, однако, скоро стороны баррикад определяете! Странно, для члена Общественной Палаты, призванной в том числе толерантно относиться к чужому мнению. Вы Устав Палаты еще раз перечитайте.

Что касается предков, то не знаю, на чьей стороне были Ваши, мои погибли за Родину,но никак не за Сталина, и не за единомыслие на своей Родине. Вы подняли серьезную и больную тему, не смогли ее должным образом преподнести, а уже ярлыки развешиваете!

Я Вас обидел - прошу меня простить. Уверен, что ошибок и перегибов у руководства нашей страны того тяжелого времени было не мало, но и уверен, в том, что не меньше ошибок было у союзников. Но они снимают фильм "Спасти рядового Райана", а мы - "Штрафбат" и это мне не нравится. Так же в прессе было не мало написано про изнасилованных немецких женщин советскими солдатами. Это было, да - "в семье не без урода", но ведь такие же зверства совершали и солдаты союзников, а вот про них ни слова. Ещё мне не нравится когда молодежь говорит о том, что война была давно и её пора забыть или о том, что побеждать не нужно было. Я знаю точно, что мой дед, его товарищи и командиры были настоящими героями.

Положим, не только "Штрафбат", но и "Туман", "Мы из будущего", не говоря уж о Н. Михалкове. Но каждый видит то, что он хочет видеть. Про изнасилования и прочие безобразия как советских, так и союзнических войск тома написаны, а также документы опубликованы. Вас, наверное, просто тема ВОВ не очень интересовала? Если для Вас баблособиратель Мединский авторитет в этих вопросах. И вынесло же Вас на самого тупого из пейсателей, даже обидно за Вас!

Мне тоже не нравиться,когда молодые люди говорят подобное, но и делать из горя народа пропагандистскую трескотню, как это сделано сейчас, тоже не дело. Вам не становиться больно от того, что солдат побежденный прожил свою жизнь в достатке и уважении, а о Солдате-Победителе вспоминают лишь по красным дням календаря, да и то по пинку сверху?

Забывается все, такова жизнь.  Забылась война 1812 года, забылись ее герои, героев Гражданской вообще из истории вычеркнули. А они ведь были, не могли не быть! Да и нельзя жить и гордиться ВОЙНОЙ. Неправильно это, и не справедливо. Гордиться надо жизнью,Первым космонавтом, БАМом, мирным атомом, да много чем, но мы почему то только войной гордимся, забывая опять же о солдате, рабочем тыла эту войну пережившем. Поставить памятник, зажечь "вечный огонь" это, на мой взгляд, не есть память о людях убившим эту проклятую войну. Это сродни того, как человек маловерующий крестит лоб или светит куличи под Пасху, потому что так принято.

А мои 12 дядьев и теток, дед героями не были, хотя награды имели, они были просто солдатами и офицерами, делавшими свою тяжелую, грязную работу, и не ждали наград. Ну какой же герой мой дед-машинист, водивший паровозы с фронта и на фронт и погибший при артналете под Сталинградом, Он даже не участник войны, так погулять вышел! Или моя мама, во время войны студентка-первокурсница меда, работавшая после учебы в  госпитале в глубоком тылу? Или бабушка, в эвакуации поставившая на ноги троих младших да еще и двух внуков? Знаете, бабушка до самой смерти почти в 100 летнем возрасте верила, что ее старший сын- офицер пограничник, пропавший без вести в июне 41, жив, и удивительно, когда через несколько лет после ее смерти, на имя моего отца из далекой Австралии пришло письмо от его брата... Но это уже другая история.

--
Москва
Гришка
Да и нельзя жить и гордиться ВОЙНОЙ. Неправильно это, и не справедливо.
Гордиться надо жизнью,

Григорий, вы для начала попытайтесь уяснить, что есть для государства (любого), например исторический период с 1941 по 1945 гг.(как пример) - это ВОЙНА (в частности, для СССР)

Ответ может например такой -

"Военное время, это особые условия ЖИЗНИ государства и общества, связанные с возникновением форс-мажорного обстоятельства — ВОЙНЫ."

Т.е. это и есть ЖИЗНЬ, тогда ваш философские призывы - "...нельзя жить и гордиться ВОЙНОЙ... и "гордиться надо жизнью" бессмыслены.

Гордиться надо не самой войной, как военным конфлитом, а итогами войны . А у народа СССР, как раз, весомый повод для гордости за этот период ЖИЗНИ всего народа и государства - Победа.

Гордиться надо жизнью,Первым космонавтом, БАМом, мирным атомом, да много чем, но мы почему то только войной гордимся, забывая опять же о солдате, рабочем тыла эту войну пережившем. Поставить памятник, зажечь "вечный огонь" это, на мой взгляд, не есть память о людях убившим эту проклятую войну.

 Вот и "первый космонавт, БАМ, мирный атом...", так же эпоха, период жизни в истории государства, как и война.

А то, что наши старики-победители в той войне в основном влачат жалкое существование, так это не вина народа, а подленькое сущность тех кто рулит страной.

И опять же, это период из жизни страны... может быть когда-нибудь и он закончится.

 

А мои 12 дядьев и теток, дед героями не были...

 Ну, а гордится ли вам вашими родственниками, участниками войны, или нет, это уже ваше личное дело...

--
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы". Столыпин П.А.

Вот не давно просмотрел документальный фильм "когда солдаты становятся изуверами" (в интернете есть такой фильм)

Через весь фильм проходит некое внушение о том, что на войне оправданы жестокости как неизбнжность т.е. важно, чтоб это небыла жестокость неким официальным замыслом, планом,.....

Получается, что немцы насаждают оправдательный мотив солдатам вермахта, а фильм создан германскими документалистами. Вот отсюда и уважение в германии ветеранов вермахта именно как ветеранов вермахта.

Красной нитью через данную документалистику проходит подсознательное оправдание вообще вермахта в неком смысле, что не так надо было бить русских. Не так надо было убивать. Не так вообще воевать с русскими.

Вот это и есть со стороны документалистиков "критический взгляд" на прошлое, а по сути - это извращение.

Так и спрашивается а способны-ли иметь такую нравственную высоту в себе, чтоб по человечески судить о второй мировой войне?

Прежде всего - это человека надо рассудить, который про войну говорит. чтоб знать его нравственность. а потом уж о войне рассуждать

--
благовещенск


Павел Антошин
общественник

 Родился, вырос, проживаю в г.Благовещенске. Работник сферы ЖКХ, председатель Общественного совета при Министерстве ЖКХ Амурской области, член лицензионной комиссии Амурской области по лицензированию деятельности по управлению многоквартирными домами, председатель совета ООС "Лотос", эксперт Общероссийского Народного фронта, беспартийный.

отправить личное сообщение блогеру
Авторы блогов все блогеры
Петр Глазунов

директор мебельного ателье

сегодня, 14:37
Светослав Ильиных

журналист (г.Райчихинск)

сегодня, 12:27
Игорь Павлов

Фотографъ. Хранитель старины. Член творческого союза художников России.

сегодня, 11:32
Сергей Нифашев

дворник

сегодня, 05:06
Виталий Злочевский

юрист, риелтор, медиатор

вчера, 22:31
Марина Синельникова

Амурское отделение "Общества "Россия-Япония"

22 ноября, 14:39
Алена Безуглая

поэтесса

21 ноября, 19:23
Игорь Волобуев

юрист

19 ноября, 02:05
Святослав Шевченко

cвященник, блогер, публицист

16 ноября, 22:45
Галина Одинцова

Оптимистка. Иногда...

16 ноября, 12:09
Евгений Волков

юрист-идеалист

9 ноября, 15:51
Андрей Ягелло

финансист

8 ноября, 22:44
Владимир Трухин

любитель истории

2 ноября, 17:06
Сергей  Труш

Депутат Законодательного собрания Амурской области (ЛДПР), заместитель председателя фракции.

19 октября, 08:56
Алексей Копер

Буддист, фотограф-любитель

12 октября, 14:26
Правила раздела «Блоги»
  1. Настоящие правила обязательны для соблюдения авторами блогов (далее по тексту – Автор), а также посетителями раздела «Блоги».

  2. Раздел «Блоги» на Амур.инфо, расположенный по адресу http://blogs.amur.info, является интернет-площадкой, предназначенной для размещения Авторами информации и сведений, открытых для дискуссий на освещаемые ими вопросы.

  3. Содержание блога Автора определяется им самостоятельно исходя из его убеждений, является выражением субъективного мнения и суждений Автора. Содержимое блога является интеллектуальной собственностью Автора. Автор обязуется в своих блогах соблюдать законодательство Российской Федерации, положения настоящих Правил. Содержание раздела «Блоги» не является продукцией средства массовой информации информационного агентства «Амур.инфо» или иного другого средства массовой информации.

  4. Автору принадлежат права административного доступа к своей странице, позволяющие ему производить управление блогом самостоятельно без участия администрации сайта www.amur.info. Право редактирования содержания блога, в том числе комментариев к постам блога, принадлежит Автору и администрации сайта www.amur.info.

  5. Автор гарантирует, что сведения, распространяемые им в блоге, не нарушают авторских, смежных, патентных прав третьих лиц, права на товарный знак и т. д., а также не наносят ущерба чьим-либо чести, достоинству или деловой репутации.

  6. Не подлежат распространению в блогах сведения, содержащие государственную или иную специально охраняемую законами тайну; способствующие разжиганию расовой, национальной, социальной, религиозной нетерпимости или розни; призывающие к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя или разрушению целостности Российской Федерации; пропагандирующие культ насилия или жестокости; побуждающие граждан к агрессивным и иным опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц или угрожающим их безопасности; содержащие текстовую, зрительную, звуковую информацию, нарушающую общепринятые нормы гуманности и морали путем употребления оскорбительных слов, сравнений, образов или унижающую честь и достоинство физических и (или) юридических лиц, а также избирательных объединений; порочащую государственные или религиозные символы РФ и иных государств, а равно использующую заведомо ложные сведения и умышленно вводящую в заблуждение относительно существующих или не существующих событий, обстоятельств, решений, характеристик.

  7. В случае предъявления к администрации сайта  www.amur.info претензий/требований относительно противоправного использования сведений или результатов интеллектуальной деятельности, средств индивидуализации, использованных в блоге Автора, и/или вынесении решений уполномоченными органами государственной власти о наличии в размещаемых сведениях нарушений законодательства Российской Федерации Автор обязуется удовлетворить упомянутые претензии/требования за счет своих сил и средств.

  8. Администрация сайта www.amur.info не берет на себя обязанности, но оставляет за собой право осуществления контроля за содержанием записей и редактирования блогов и размещаемых к ним комментариев только в целях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации, положений настоящих Правил.

  9. Автор имеет возможность осуществлять постмодерацию комментариев к блогу. Автор обязан осуществлять контроль за содержанием комментариев к постам его блога и пресекать распространение сведений, предусмотренных п. 5 и 6 настоящих Правил.

  10. Комментарии к постам блога, не совпадающие с мнением Автора, являющиеся отражением критической позиции оппонента, выражающие критику в отношении позиции Автора, оценочные суждения, удалению не подлежат.

  11. Для участия в дискуссиях в разделе «Блоги» посредством оставления комментариев к постам необходима регистрация на форуме www.amur.info. При комментировании постов обязательными к соблюдению являются настоящие Правила и Правила общения на форуме Амур.инфо.

  12. Предметами дискуссий в разделе «Блоги» являются темы, поднимаемые их авторами. Обсуждение личностей авторов в комментариях к их записям не приветствуется, а в случае явных злоупотреблений пресекается. Не допускается распространение участником дискуссии сведений, предусмотренных п. 5 и 6 настоящих Правил.

  13. Участникам дискуссии рекомендуется соблюдать правила уважительного общения и внимательно прислушиваться к рекомендациям (указаниям) модераторов.

  14. В случае несоблюдения участником дискуссии настоящих Правил, правил Форума модератором или Автором подлежит применению способ контроля над действиями пользователей. Это  бан, заключающийся в лишении прав пользователя на создание/отправление новых сообщений или создание новых тем на веб-форуме, на комментирование в блогах. В случае если способ контроля применяется Автором, срок бана составляет 72 часа. В случае если его применил модератор, срок бана определяется им на свое усмотрение. По истечении периода времени бана ограничение автоматически снимается. Повторное применение указанного способа контроля по инициативе Автора может быть осуществлено снова только по истечении суток с момента снятия предыдущего бана.