15 июля, 17:31

Долги прошлых хозяев квартиры.

Тема интересная и важная, поскольку часто обращаются амурчане с такими вопросами. Поэтому решил ее осветить.

В Благовещенске присутствует практика в работе РКЦ и других расчетно-кассовых центров, связанная с тем, что при обращении нового собственника и наличии задолженности старого собственника в квитанции нового собственника вписываются долги предыдущего. Конечно, при покупке квартиры умные покупатели проверяют наличие задолженности, но к сожалению так бывает не всегда. Мне встречались случаи, когда даже при наличии долга муниципалитета с середины 2000-х годов их до сих пор продолжают показывать в квитанциях новых владельцев квартир. Обращения к РКЦ обычно ничего не меняют. Просьбы убрать «чужие долги» из квитанций также остаются фактически без решения. Одна из жительниц Белгорода попробовала решить проблему в суде и ей это удалось (правда не сразу). Еще в ноябре прошлого года была описана эта ситуация в СМИ, однако и по сегодняшний день подобная проблема (насколько мне известно) кардинально не разрешилась.

Суть ее действий была такова.

Жильцы вправе требовать исключения из платежек старых долгов по коммуналке, решил Белгородский облсуд в одном из недавних дел. Если по ним прошел трехлетний срок исковой давности, управляющая компания обязана аннулировать такую задолженность и по требованию выдать справку о ее отсутствии. К таким выводам апелляция пришла в одном из недавних дел по иску Н. к ПАО «Квадра» – «Белгородская генерация». Н. не понравилось, что в ее платежках за теплоэнергию в 2014–2017 годах значился долг за 2000–2002 годы в размере 2586 руб. Женщина обратилась в компанию с просьбой исключить его из документов, потому что срок исковой давности по этой сумме прошел, и «Квадра» потеряла право ее требовать. Старые чеки она не сохранила. Кроме того, она хотела получить у компании справку, что за 2014–2017 годы платила исправно и не имеет задолженности. Поставщик ответил, что документ выдаст лишь после того, как она заплатит за 2000–2002 годы, а срок исковой давности определяет лишь суд в каждом конкретном деле.

Тогда жительница обратилась в суд с требованием аннулировать долг, обязать выдать справку и компенсировать моральный вред в размере 5000 руб. В заявлении она уточнила, что «лишние» 2586 руб. появились в платежках именно в 2014 году. Но Свердловский районный суд Белгорода не нашел оснований удовлетворить такой иск. Истец не опровергла, что за ней числятся старые долги, и не доказала, что оплачивала их, изложено в решении № 2-2332/2017 ~ М-2174/2017. «Квадра» вполне может указывать спорную сумму, даже если срок исковой давности прошел, решил райсуд. Он сослался на подп. "з" п. 69 Правил оказания коммунальных услуг № 354, согласно которому "в платежных документах указываются сведения о размере задолженности за предыдущие расчетные периоды". А истек срок исковой давности или нет – можно определить лишь в том деле, в котором «Квадра» потребует выплаты долга. А такого иска компания не предъявляла, заметил суд.

Апелляция оказалась другого мнения. Она учла, что компания не обращалась за деньгами в течение 15 лет. Ни Жилищный кодекс, ни подзаконные акты не разрешают доначислять такие старые долги. Свердловский райсуд также раскритиковал вывод нижестоящей инстанции о недоказанности оплаты со ссылкой на те же Правила № 354. Их п. 65 обязывает хранить квитанции три года, а ведь истица утверждала, что уничтожила старые чеки, отмечается в определении № 33-4742/2017. В итоге облсуд пришел к выводу, что права истицы как потребителя были нарушены, и удовлетворил все ее требования.

выводы:

наши Амурские суды, насколько мне известно, пока не принимали таких решений. Думаю, что пора начинать формировать такую практику, поскольку эти «чужие долги» реально заставляют переживать новых собственников квартир. А сами коммунальные структуры не хотят урегулировать проблему без получения решения суда. Думаю что если два-три решения суда будет и они будут со взысканием с ответчика судебных расходов и морального вреда тогда коммунальщики «зачешутся». А так пока амурчане вынуждены их уговаривать не вносить в квитанции «лишние цифры.

Просмотров за день: 0
Просмотров всего: 425

метки: суд.


Поделиться:

То, что первоначально суд был не в пользу истца - это больше похоже на круговую поруку с РКЦ. Ну разве так можно опуститься до поверхностного рассмотрения дела?

А еще не в тему когда наша мэрия начнет штрафовать за высокие заборы? По закону высота забора по моему не должна превышать метра. У нас по всему городу заборы глухие и высоченные. Не смеет мэрия на это решиться? Но закон-то надо исполнять

--
благовещенск

...Виталий,а как же принцип что долги идут за человеком им сделавшим,а не за недвижимостью? ведь и обратных процессов по взысканию долгов с новых собственников не было...

--

В соответствии с ГК РФ действительно долги должны следовать за старыми хозяевами, однако большинство РКЦ в России старается «грузить» действующих собственников путём размещения информации о долгах в квитанции. Некоторые люди в итоге оплачивают эти суммы.

--

...на психику давят,так сказать...)))

--

Ст. 153 часть 1 п.п.5 ЖК РФ: обязанность по внесению платы за жилое помещение и КУ возникает у собственника с момента возникновения права собственности на такое жилое помещение.

Управители сломали закон по капитальному ремонту, что договора не нужно заключать... К чему это привело, что людей заставляют платить не известно кому и за что. И тут же возникли уголовные дела в Амурской области по факту воровства. Только 2 завели, а их возможно больше. Ответственности нет, но главное собрать денег с населения. При чем, чем больше, тем лучше. Денег мало - не бывает!

Фонду кап. ремонта утвердили тариф 7,90 руб. с 1 м2 жилой площади. Но им этого мало, они каждый месяц производят какие-то перерасчеты и добавляют еще какие-то суммы. Что это? Никто не видит? Почему? Где работа контролирующих органов, которых прилично содержит народ - работодатель всех чиновников?

--


Виталий Злочевский
юрист, риелтор, медиатор

В своем блоге я постараюсь по возможности отвечать на вопросы юридического и риелторского характера, поскольку, как я предполагаю, основная масса вопросов будет касаться именно этих тем, и они должны пересекаться с моей основной деятельностью. У меня сформировалась определенная практика и в этом направлении и сейчас вполне возможно поделиться своим мнением о возможности разрешения какой-либо проблемы. Хотя, конечно, необходимо понимать, что здесь будет изложена моя мысль и это не значит, что эта мысль – истина в последней инстанции. С какими-то ситуациями по заданной тематике я уже сталкивался, со многими ещё нет, и поэтому нельзя принимать за истину моё мнение. Но, тем не менее, полагаю, что это поможет некоторым людям разрешить свои проблемы либо выбрать путь для их решения.

Сайт: злочевский.рф
 

отправить личное сообщение блогеру
Топ авторов за 7 дней все блогеры
Наталья Калинина

политический хулиган

Просмотров: 985

Легол(В)ася

критикан

Просмотров: 645

Евгений Волков

юрист-идеалист

Просмотров: 410

Светослав Ильиных

журналист (г.Райчихинск)

Просмотров: 290

Виталий Злочевский

юрист, риелтор, медиатор

Просмотров: 280

Авторы блогов все блогеры
Петр Глазунов

директор мебельного ателье

сегодня, 14:18
Игорь Павлов

Фотографъ. Хранитель старины. Член творческого союза художников России.

сегодня, 13:14
Легол(В)ася

критикан

вчера, 13:23
Виталий Злочевский

юрист, риелтор, медиатор

вчера, 12:25
Святослав Шевченко

cвященник и видеоблогер

21 сентября, 23:26
Светослав Ильиных

журналист (г.Райчихинск)

21 сентября, 21:50
Марина Синельникова

Амурское отделение "Общества "Россия-Япония"

21 сентября, 12:14
Евгений Волков

юрист-идеалист

20 сентября, 19:18
Галина Одинцова

Оптимистка. Иногда...

19 сентября, 16:53
Наталья Калинина

политический хулиган

18 сентября, 21:59
Игорь Волобуев

юрист

15 сентября, 10:29
Людмила Сузун

фермер и директор рекламного агентства

11 сентября, 12:37
Роман Кобызов

красный блогер

6 сентября, 19:00
Владимир Трухин

любитель истории

6 сентября, 12:01
Юрий Сергеев
27 августа, 18:22
Правила раздела «Блоги»
  1. Настоящие правила обязательны для соблюдения авторами блогов (далее по тексту – Автор), а также посетителями раздела «Блоги».

  2. Раздел «Блоги» на Амур.инфо, расположенный по адресу http://blogs.amur.info, является интернет-площадкой, предназначенной для размещения Авторами информации и сведений, открытых для дискуссий на освещаемые ими вопросы.

  3. Содержание блога Автора определяется им самостоятельно исходя из его убеждений, является выражением субъективного мнения и суждений Автора, при учёте ограничений, установленных настоящими Правилами. Содержимое блога является интеллектуальной собственностью Автора. Автор обязуется в своих блогах соблюдать законодательство Российской Федерации, положения настоящих Правил. Содержание раздела «Блоги» не является продукцией средства массовой информации информационного агентства «Амур.инфо» или иного другого средства массовой информации.

  4. Автору принадлежат права административного доступа к своей странице, позволяющие ему производить управление блогом самостоятельно без участия и премодерации администрации сайта www.amur.info. Право редактирования содержания блога, в том числе комментариев к постам блога, принадлежит Автору и администрации сайта www.amur.info.

  5. Автор гарантирует, что сведения, распространяемые им в блоге, не нарушают авторских, смежных, патентных прав третьих лиц, права на товарный знак и т. д., а также не наносят ущерба чьим-либо чести, достоинству или деловой репутации.

  6. Не подлежат распространению в блогах сведения, содержащие государственную или иную специально охраняемую законами тайну; способствующие разжиганию расовой, национальной, социальной, религиозной нетерпимости или розни; призывающие к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя или разрушению целостности Российской Федерации; пропагандирующие культ насилия или жестокости; побуждающие граждан к агрессивным и иным опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц или угрожающим их безопасности; содержащие текстовую, зрительную, звуковую информацию, нарушающую общепринятые нормы гуманности и морали путем употребления оскорбительных слов, сравнений, образов или унижающую честь, достоинство и деловую репутацию физических и (или) юридических лиц, а также избирательных объединений; порочащую государственные или религиозные символы Российской Федерации и иных государств, а равно использующую заведомо ложные сведения и умышленно вводящую в заблуждение относительно существующих или не существующих событий, обстоятельств, решений, характеристик.

  7. Не допускается распространение в качестве сообщений/материалов блогов сведений, являющихся предвыборной агитацией, политической рекламой/антирекламой.

  8. В период проведения избирательной кампании по выборам (вне зависимости от территории проведения) не допускается распространение в качестве сообщений/материалов блогов сведений, содержащих любое указание на наименование, символику, действия (бездействия) избирательных объединений, выдвинувших кандидатов, содержащих любое указание на персональные данные, изображения, действия (бездействия) выдвинутых кандидатов, проведение/опубликование результатов опросов общественного мнения, связанных с проводимыми выборами.

  9. В случае однократного нарушения Автором положений настоящего пункта, Администрация сайта www.amur.info производит блокировку блога Автора до дня окончания соответствующей избирательной кампании.

  10. В случае предъявления к администрации сайта  www.amur.info претензий/требований относительно противоправного использования сведений или результатов интеллектуальной деятельности, средств индивидуализации, использованных в блоге Автора, и/или вынесении решений уполномоченными органами государственной власти о наличии в размещаемых сведениях нарушений законодательства Российской Федерации Автор обязуется удовлетворить упомянутые претензии/требования за счет своих сил и средств.

  11. Администрация сайта www.amur.info не берет на себя обязанности, но оставляет за собой право осуществления контроля за содержанием блогов и размещаемых к ним комментариев, в том числе в целях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации, положений настоящих Правил.

  12. Осуществление контроля со стороны Администрации сайта www.amur.info предполагает возможность без направления какого-либо уведомления удаления сообщений/материалов блогов и комментариев к ним, редактирования сообщений/материалов блогов и комментариев к ним, блокировки блога в случае неоднократного нарушения Автором положений настоящих Правил.

  13. Автор имеет возможность осуществлять постмодерацию комментариев к блогу. Автор обязан осуществлять контроль за содержанием комментариев к постам его блога и пресекать распространение сведений, предусмотренных п. 5-7 настоящих Правил.

  14. Комментарии к постам блога, не совпадающие с мнением Автора, являющиеся отражением критической позиции оппонента, выражающие критику в отношении позиции Автора, оценочные суждения, удалению не подлежат.

  15. Для участия в дискуссиях в разделе «Блоги» посредством оставления комментариев к постам необходима регистрация на форуме www.amur.info. При комментировании постов обязательными к соблюдению являются настоящие Правила и Правила общения на форуме Амур.инфо.

  16. Предметами дискуссий в разделе «Блоги» являются темы, поднимаемые их авторами. Обсуждение личностей авторов в комментариях к их записям не приветствуется, а в случае явных злоупотреблений пресекается. Не допускается распространение участником дискуссии сведений, предусмотренных п. 5-7 настоящих Правил.

  17. Участникам дискуссии рекомендуется соблюдать правила уважительного общения и внимательно прислушиваться к рекомендациям (указаниям) модераторов.

  18. В случае несоблюдения участником дискуссии настоящих Правил, правил Форума модератором или Автором подлежит применению способ контроля над действиями пользователей. Это  бан, заключающийся в лишении прав пользователя на создание/отправление новых сообщений или создание новых тем на Форуме, на комментирование в блогах. В случае если способ контроля применяется Автором, срок бана составляет 72 часа. В случае если его применил модератор, срок бана определяется им на свое усмотрение. По истечении периода времени бана ограничение автоматически снимается. Повторное применение указанного способа контроля по инициативе Автора может быть осуществлено снова только по истечении суток с момента снятия предыдущего бана.