9 ноября 2017, 22:12

Квартира вдове ветерана войны не положена – мыло-то сухое!

Недавно прошел процесс с одним из муниципалитетов о законности отказа в предоставлении жилья вдове ветерана войны. Поделюсь с вами впечатлениями.

Начну с того, что мне было стыдно и горько видеть как представители муниципалитета выискивают формальные причины для того, чтобы отказать вдове ветерана войны в предоставлении жилья. Суть такова. Бабушка жила ранее в одном из районов Приамурья, ей больше 90 лет. Муж умер, подруги, родственники и знакомые тоже и бабуля собралась переехать поближе к своим родным (ранее она жила за несколько сотен километров и вполне естественно редко встречалась с оставшимися родными). Она продала свое жилье в деревне и на полученные ею средства смогла купить лишь комнату фактически без удобств поближе к внукам и дочери. Дочь и внуки живут в разных населенных пунктах, но часто внуки приезжают к своей матери, поскольку она не ходит после инсульта, за ней присматривают хорошие соседи. Жить всем вместе тоже пока не получается, внуки живут вчетвером в комнате в общежитии. Бабушка - мама этой больной женщины просит внуков возить ее к дочери. Бабуля еще понемногу ходит и старается ухаживать за дочерью в эти моменты. Бабушка при переезде обратилась в новый муниципалитет с просьбой о включении ее в список лиц, которым должна быть предоставлена льгота на приобретение жилья как вдове ветерана войны. Эта льгота федеральная, деньги передается из Москвы, т.е. деньги не местных властей, но в списки включают именно они. Такой указ президента РФ появился еще в 2008 году! С тех пор большинство ветеранов и их вдов получили жилье, но вот остались некоторые ветераны, которые по каким-то причинам еще не удостоились этой возможности. Так вот, переехав в иной муниципалитет бабушка попыталась быть включенной в список этих лиц и на свое удивление получила отказ, который мотивирован в основном примерно так - нам ваш сосед и внук «нашептали», что вы живете у своей дочери, а у нее 2-х комнатная квартира, поэтому вам «не положено». Мы попытались в суде доказать незаконность данного ответа муниципалитета, однако суд нам пока не поверил. В ходе рассмотрения дела дошло до того, что особо ретивый специалист администрации потребовал проверить место жительства бабушки воочию. Суд удовлетворил его просьбу и предложил сторонам встретиться в комнате бабушки через некоторое время. Стороны процесса встретились и этот представитель администрации настолько рьяно взялась опрашивать бабушку, что мне стало не по себе. Я первоначально подумал, что специалисту нужно было увидеть место жительства, но то, что произошло фактически при этом мероприятии повергло меня в шок. В течении 55 минут два специалиста муниципалитета под разными «соусами» пытались выведать у бабушки насколько же часто она живет у своей дочери, как она управляется со своей комнатой, почему не открывает дверь когда приходят проверяющие и т.д. Бабушка стойко выдержала это испытание, хотя у нее и со здоровьем есть серьезные трудности, ходит и слышит плохо, но с головой как оказалось все в порядке (я честно сказать думал, что с памятью будет беда, но ошибся). В конце концов разочарованная вполне адекватными ответами бабушки специалист муниципалитета подошла к полочке с зубной щеткой и мылом и прямо обрадовалась сказав – «А мыло то сухое!». Видимо для нее лично этот параметр в жизни бабушки оказался самым важным. Ей лет 25 от роду, она «пороху в жизни не нюхала», но для нее, как «специалиста» муниципалитета оказался «бальзамом на душу» этот суховатый реквизит жизни бабушки! У нее в голове «ничего не стрельнуло, не щелкнул тумблер» до самого окончания судебного процесса, что нельзя таким образом относиться к пожилым заслуженным людям, тем кто спас нашу Родину и кто дал возможность родиться в том числе и ей после той страшной войны! Печально это. Уходит постепенно старшее поколение, а с ним уходит и его уважение в глазах большой массы такой «молоди». Она живет одним днем, лишь бы сегодня мне было хорошо, не задумываясь о том, что сама когда-то будет такой же и будет наверняка удивляться «новым специалистам». Надеюсь что когда-то этот специалист вспомнит эту ситуацию и попросит прощения у всевышнего, а может быть еще успеет попросить это и у бабушки. За себя же скажу, что мы будем продолжать отстаивать интересы заслуженного человека. Если не получится в апелляции, пойдем выше. Постараемся сделать ее жизнь маленько лучше хотя бы в последние годы жизни.

Просмотров за день: 0
Просмотров всего: 248

метки: суд.


Поделиться:

Виталий, здравствуйте!

Наверное, всё же, лучше оперировать БУКВОЙ ЗАКОНА, чем эмоциями? Привести ситуацию к общему юридическому знаменателю? Посмотреть на всё с разных юридических сторон и вывести итоговый баланс? Привести доводы "другой стороны"?

Я не против старушки, если что! И что "мыло сухое" - анекдот, конечно. Но, когда всё валят в одну кучу, только ЗАКОН, по моему мнению, поможет распутать этот клубок.

--

В этой ситуации я не отталкиваюсь от буквы закона поскольку в любом деле есть своя мораль. Здесь мораль должна быть выше по моим соображениям. Если вкратце по букве закона, то ситуация неоднозначная, т.е. можно воспринять Ее по разному. Как в общем-то весьма многое в нашем законодательстве.

--

Виталий! Я не знаток судопроизводства, конечно. Но есть суд присяжных, который, как я думаю, тоже больше смотрит "по жизни", согласно морали. Может быть, туда это дело отдать?

--

Присяжные - это все уголовные дела. У нас административный иск о том, что муниципалитет незаконно отказал во включении в список лиц, кому такой сертификат предоставляется. Причем еще раз обращаю внимание, что деньги федеральные ,к местному бюджету никакого отношения не имеют. Местные "товарищи" просто должны включить свою "родную" амурчанку в этот список, а Москва оплатит. В этом материале действительно выплеснулись эмоции, поскольку дело не стандартное - бабушке 94 года и она действительно имеет право на такую помощь государства. Но вот некоторые чиновники ради "галочки", что удалось "красиво" отказать человеку "из кожи вон лезут". Я часто сталкиваюсь с различными представителями муниципалитетов в процессах и в большинстве своем они не участвуют в них, а пишут лишь отзывы на требования, поскольку большинство решений для них не несут какую-то проблему (как в общем - то и здесь, поскольку деньги федеральные). Если и приходят в суды, то ведут себя не столь вызывающе по отношению к человеку. В данной же ситуации было именно так - представитель "греб землю лопатой", чтобы решение было таким и именно это меня зацепило.

--

Вот я не разу не против этой бабули.

Но? Чем вдова ветерана отличается от детей лейтенанта Шмита? А потом пойдут престарелые дети ветерана, внуки ветерана и которым тоже что-то надо будет.

Чем она отличается от старушек, находящихся в более худших условиях, но которые не являются вдовами ветеранов?

--
Просто денег нет. Вы держитесь здесь. Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

94 ! года ....включат в список ,зачем было бурю устраивать в стакане воды ....включат -где-нить в число последних 100....пока очередь дойдет -уже другую "квартиру" бабушке рядом с родней дадут .Виталий ,хочу спросить -квартиры ветеранам и их вдовам дают в полную собственность или на правах только пользования как муниципальным жильем ,без права приватизации и передачи в наследование ?

--
в мире только две вещи -хрен и жаба. Один всё знает, другая всех душит.

Любой муниципалитет, это сплошная казуистика. Не раз был свидетелем рассказов, как муниципалитеты выкручиваются из нехороших ситуаций, пользуясь постановлениями, законами, актами.Тут нужно судиться, хотя и суды часто встают на сторону казуистов.

А что, бабушки вдовы ветеранов еще остались? Ветеранов-то уже и нет.Хотя, если за 90-сто!

--

Интересно а где эта старушка живет сегодня ? и в каком городе? Моя мама: вдова Ветерана войны Предлагали квартиру Она отказалась т к собственный дом очень хороший И мы ее дети ей помогаем Но я точно знаю что если б квартиру ей дали то не в собственность Мы рады что мама жива и ходит по соей земле а не на этажах (это она так говорит) Моей маме 86 лет

--

Выделяется сертификат на приобретение в сотственность жилья.

--

По сумме по-моему 1,5 млн. Не ахти какие деньги, пентхаус не купишь, но однокомнатную можно поискать.

--

Виталий Злочевский (автор)
В данной же ситуации было именно так - представитель "греб землю лопатой", чтобы решение было таким и именно это меня зацепило.

наверное потому что понимает - эта квартира нужна не бабушке, она нужна внукам. А, кстати, что такое "комната, фактически без удобств"?

--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого...блин, круто!! Нет, не продам.

Воды и канализации в ней нет. А что касается наследования, то это у всех жильцов нашей планеты предусмотрено право передать по наследству принадлежащее тебе имущество.

--


Виталий Злочевский
юрист, риелтор, медиатор

В своем блоге я постараюсь по возможности отвечать на вопросы юридического и риелторского характера, поскольку, как я предполагаю, основная масса вопросов будет касаться именно этих тем, и они должны пересекаться с моей основной деятельностью. У меня сформировалась определенная практика и в этом направлении и сейчас вполне возможно поделиться своим мнением о возможности разрешения какой-либо проблемы. Хотя, конечно, необходимо понимать, что здесь будет изложена моя мысль и это не значит, что эта мысль – истина в последней инстанции. С какими-то ситуациями по заданной тематике я уже сталкивался, со многими ещё нет, и поэтому нельзя принимать за истину моё мнение. Но, тем не менее, полагаю, что это поможет некоторым людям разрешить свои проблемы либо выбрать путь для их решения.

Сайт: злочевский.рф
 

отправить личное сообщение блогеру
Топ авторов за 7 дней все блогеры
Игорь Павлов

Фотографъ. Хранитель старины. Член творческого союза художников России.

Просмотров: 1282

Наталья Калинина

политический хулиган

Просмотров: 969

Светослав Ильиных

журналист (г.Райчихинск)

Просмотров: 520

Галина Одинцова

Оптимистка. Иногда...

Просмотров: 480

Виталий Злочевский

юрист, риелтор, медиатор

Просмотров: 475

Авторы блогов все блогеры
Петр Глазунов

директор мебельного ателье

вчера, 12:46
Галина Одинцова

Оптимистка. Иногда...

22 апреля, 22:08
Виталий Злочевский

юрист, риелтор, медиатор

21 апреля, 19:54
Святослав Шевченко

cвященник, блогер, публицист

20 апреля, 22:31
Наталья Калинина

политический хулиган

20 апреля, 00:38
Светослав Ильиных

журналист (г.Райчихинск)

19 апреля, 09:02
Игорь Павлов

Фотографъ. Хранитель старины. Член творческого союза художников России.

18 апреля, 09:36
Сергей  Труш

Депутат Законодательного собрания Амурской области (ЛДПР), заместитель председателя фракции.

15 апреля, 20:26
Евгений Волков

юрист-идеалист

15 апреля, 19:22
Андрей Ягелло

финансист

12 апреля, 01:48
Криптоаналитик

криптоаналитик

11 апреля, 20:22
Борис Белобородов

предприниматель

10 апреля, 09:34
Игорь Волобуев

юрист

8 апреля, 13:15
Денис Куликов
2 апреля, 07:16
Юрий Сергеев
30 марта, 21:01
Правила раздела «Блоги»
  1. Настоящие правила обязательны для соблюдения авторами блогов (далее по тексту – Автор), а также посетителями раздела «Блоги».

  2. Раздел «Блоги» на Амур.инфо, расположенный по адресу http://blogs.amur.info, является интернет-площадкой, предназначенной для размещения Авторами информации и сведений, открытых для дискуссий на освещаемые ими вопросы.

  3. Содержание блога Автора определяется им самостоятельно исходя из его убеждений, является выражением субъективного мнения и суждений Автора, при учёте ограничений, установленных настоящими Правилами. Содержимое блога является интеллектуальной собственностью Автора. Автор обязуется в своих блогах соблюдать законодательство Российской Федерации, положения настоящих Правил. Содержание раздела «Блоги» не является продукцией средства массовой информации информационного агентства «Амур.инфо» или иного другого средства массовой информации.

  4. Автору принадлежат права административного доступа к своей странице, позволяющие ему производить управление блогом самостоятельно без участия и премодерации администрации сайта www.amur.info. Право редактирования содержания блога, в том числе комментариев к постам блога, принадлежит Автору и администрации сайта www.amur.info.

  5. Автор гарантирует, что сведения, распространяемые им в блоге, не нарушают авторских, смежных, патентных прав третьих лиц, права на товарный знак и т. д., а также не наносят ущерба чьим-либо чести, достоинству или деловой репутации.

  6. Не подлежат распространению в блогах сведения, содержащие государственную или иную специально охраняемую законами тайну; способствующие разжиганию расовой, национальной, социальной, религиозной нетерпимости или розни; призывающие к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя или разрушению целостности Российской Федерации; пропагандирующие культ насилия или жестокости; побуждающие граждан к агрессивным и иным опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц или угрожающим их безопасности; содержащие текстовую, зрительную, звуковую информацию, нарушающую общепринятые нормы гуманности и морали путем употребления оскорбительных слов, сравнений, образов или унижающую честь, достоинство и деловую репутацию физических и (или) юридических лиц, а также избирательных объединений; порочащую государственные или религиозные символы Российской Федерации и иных государств, а равно использующую заведомо ложные сведения и умышленно вводящую в заблуждение относительно существующих или не существующих событий, обстоятельств, решений, характеристик.

  7. Не допускается распространение в качестве сообщений/материалов блогов сведений, являющихся предвыборной агитацией, политической рекламой/антирекламой.

  8. В период проведения избирательной кампании по выборам (вне зависимости от территории проведения) не допускается распространение в качестве сообщений/материалов блогов сведений, содержащих любое указание на наименование, символику, действия (бездействия) избирательных объединений, выдвинувших кандидатов, содержащих любое указание на персональные данные, изображения, действия (бездействия) выдвинутых кандидатов, проведение/опубликование результатов опросов общественного мнения, связанных с проводимыми выборами.

  9. В случае однократного нарушения Автором положений настоящего пункта, Администрация сайта www.amur.info производит блокировку блога Автора до дня окончания соответствующей избирательной кампании.

  10. В случае предъявления к администрации сайта  www.amur.info претензий/требований относительно противоправного использования сведений или результатов интеллектуальной деятельности, средств индивидуализации, использованных в блоге Автора, и/или вынесении решений уполномоченными органами государственной власти о наличии в размещаемых сведениях нарушений законодательства Российской Федерации Автор обязуется удовлетворить упомянутые претензии/требования за счет своих сил и средств.

  11. Администрация сайта www.amur.info не берет на себя обязанности, но оставляет за собой право осуществления контроля за содержанием блогов и размещаемых к ним комментариев, в том числе в целях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации, положений настоящих Правил.

  12. Осуществление контроля со стороны Администрации сайта www.amur.info предполагает возможность без направления какого-либо уведомления удаления сообщений/материалов блогов и комментариев к ним, редактирования сообщений/материалов блогов и комментариев к ним, блокировки блога в случае неоднократного нарушения Автором положений настоящих Правил.

  13. Автор имеет возможность осуществлять постмодерацию комментариев к блогу. Автор обязан осуществлять контроль за содержанием комментариев к постам его блога и пресекать распространение сведений, предусмотренных п. 5-7 настоящих Правил.

  14. Комментарии к постам блога, не совпадающие с мнением Автора, являющиеся отражением критической позиции оппонента, выражающие критику в отношении позиции Автора, оценочные суждения, удалению не подлежат.

  15. Для участия в дискуссиях в разделе «Блоги» посредством оставления комментариев к постам необходима регистрация на форуме www.amur.info. При комментировании постов обязательными к соблюдению являются настоящие Правила и Правила общения на форуме Амур.инфо.

  16. Предметами дискуссий в разделе «Блоги» являются темы, поднимаемые их авторами. Обсуждение личностей авторов в комментариях к их записям не приветствуется, а в случае явных злоупотреблений пресекается. Не допускается распространение участником дискуссии сведений, предусмотренных п. 5-7 настоящих Правил.

  17. Участникам дискуссии рекомендуется соблюдать правила уважительного общения и внимательно прислушиваться к рекомендациям (указаниям) модераторов.

  18. В случае несоблюдения участником дискуссии настоящих Правил, правил Форума модератором или Автором подлежит применению способ контроля над действиями пользователей. Это  бан, заключающийся в лишении прав пользователя на создание/отправление новых сообщений или создание новых тем на Форуме, на комментирование в блогах. В случае если способ контроля применяется Автором, срок бана составляет 72 часа. В случае если его применил модератор, срок бана определяется им на свое усмотрение. По истечении периода времени бана ограничение автоматически снимается. Повторное применение указанного способа контроля по инициативе Автора может быть осуществлено снова только по истечении суток с момента снятия предыдущего бана.