19 октября, 16:25

Что бы это значило?

Это, конечно же, не фрески обнаруженные в Египте с изображениями вертолета и подводной лодки, но тем не менее эта часть карты реки Амур из «Хорграфической книги» знаменитого русского картографа Семена Ульяновича Ремезова, поставило меня в тупик.

На аксонометрическом изображении Нерчинского острога нарисован механизм, назначение которого остается для меня загадкой. Честно говоря, об уровне механизации конца XVII века в Сибири и Забайкалье мы знаем немного. Что можно назвать сходу? Для нашего региона были характерны водяные мельницы, наши предки плавили и ковали метал. На этом же рисунке слева внизу нарисован колодец с подъемным механизмом типа «Журавель». Наверняка жители Нерчинска использовали рычаг. Да чуть не забыл, в одной из острожных башен Нерчинска были часы. Конструкция их не известна, но они были. Их обслуживал специальный часовщик. Так что же все-таки изображено в центре крепости? По всей видимости, это сооружение мобильное (имеет колеса). Слегка похоже на насос. Иногда такими насосами обеспечивались пожарные команды в 19 веке? Но были ли они тогда в Забайкалье?

В Лондоне 17 века такие насосы уже были (В 1670-ых Джон Килинг из Блэкфрайарз строил пожарные насосы в форме поставленной на колеса цистерны, оборудованной ручным насосом, работавшим с помощью двух рычагов с центральной напорной трубой. Один из таких насосов стоял на дежурстве в Дэнстейбле в 1678 году и использовался до 1841 года). Однако познакомившись с сотнями документов 17 века упоминаний о наличии таких механизмов в Сибири я не встречал. Если присмотреться хорошо можно предположить, что еще один такой механизм изображен в левой части крепости. Но по-моему два насоса для Нерчинска 17 века это перебор. Может быть, это какой-то подъемный механизм? В конце 17 века крепость кардинально перестраивалась. Правда строилась она по старым широко применяемым в Сибири лекалам –деревянной. В декабре 1699 года, спустя десять лет после разрушения Албазинской дерево-земляной крепости Нерчинский воевода И. Николев говоря о перестройке Нерчинского острога, писал: «...и есть ли земляной [город] против Албазина строить, и таких мастеров в Нерчинску нет...».

А вы как думаете, что бы это могло быть?

Полностью с картой "Река Амур с урочищи"можно более подробно познакомиться ЗДЕСЬ

Просмотров за день: 0
Просмотров всего: 262

метки: .


Поделиться:

молокан
full
молокан

Да то прицепились, если их поднять да хорошенько рассмотреть, да если они и оснастка окажутся североморского типа, это ж совсем новый поворот. А кому он нужен, когда про навстечь солнца по амуру, сотни диссертаций написано, и эта тема до сих пор окучивается? Кому это надо? Деньгой делиться?

Поднять он может сам маленький фрагмент, этого будет достаточно для датировок и понимания нужности проекта.

Маленький фрагмент чего? Корабля? Отломать? И что это даст?

И другое, точно не знаю, но думаю, что на производство такого рода работ, тоже разрешение нужно иметь. Так мож и разрешения не дают?

Дорогой, зачем грузить чужими проблемами мозг, своих мало?

--
благовещенск
full
молокан

Маленький фрагмент чего? Корабля? Отломать? И что это даст?

И другое, точно не знаю, но думаю, что на производство такого рода работ, тоже разрешение нужно иметь. Так мож и разрешения не дают?

Дорогой, зачем грузить чужими проблемами мозг, своих мало?

Так не грузись. Речь-то, по разговору, шла о том, есть ли факты раннего пребывания русских на ДВ. Ну, если они есть, то историкам они неудобны и они делают вид что их как бы нету.Они стараются их не замечать.

--
местный
молокан
full
молокан

Маленький фрагмент чего? Корабля? Отломать? И что это даст?

И другое, точно не знаю, но думаю, что на производство такого рода работ, тоже разрешение нужно иметь. Так мож и разрешения не дают?

Дорогой, зачем грузить чужими проблемами мозг, своих мало?

Так не грузись. Речь-то, по разговору, шла о том, есть ли факты раннего пребывания русских на ДВ. Ну, если они есть, то историкам они неудобны и они делают вид что их как бы нету.Они стараются их не замечать.

Меня ты не убедил ни в одном из пунктов. И как то странно про историков - они что не индивидуальности, а стая?

--
благовещенск
Nabivachev
молокан

А поконкретней? Не можешь?

Я про вот этот пассаж

Что за странное имя у этого Богдыхана? Смотрим на карты Ремезова: речь идет о притязаниях императора Богды, да еще с послеслогом -хана на земли под названием Багдонские (или Богдойские). Какое-то «масло масляное»: выглядит так. Как если бы мы вздумали сегодня назвать главу нашей исполнительной власти РФ примерно так – премьер-министр Россиигосударев Владимир Владимирович.

Богдыхан - это не имя, а титул, эпитет.

А где тут шизофрения? Леднев его называет и богдыханом, и императором. То есть, он понимает, что понимаешь под этим словом ты. Но, другое дело, а если посмотреть, когда впервые применилось это слово? И если это слово впервые применено русскими по отношению к конкретному человеку, а до этого не употреблялось, то тут уже возможны толкования. В том плане, что богдыхан, это -властитель земли именно богдойской, которая обозначена на карте Ремезова.

--
местный
full
молокан
full
молокан

Маленький фрагмент чего? Корабля? Отломать? И что это даст?

И другое, точно не знаю, но думаю, что на производство такого рода работ, тоже разрешение нужно иметь. Так мож и разрешения не дают?

Дорогой, зачем грузить чужими проблемами мозг, своих мало?

Так не грузись. Речь-то, по разговору, шла о том, есть ли факты раннего пребывания русских на ДВ. Ну, если они есть, то историкам они неудобны и они делают вид что их как бы нету.Они стараются их не замечать.

Меня ты не убедил ни в одном из пунктов. И как то странно про историков - они что не индивидуальности, а стая?

Они -индивидуальности, но они в стае.

--
местный
молокан
full
молокан
full
молокан

Маленький фрагмент чего? Корабля? Отломать? И что это даст?

И другое, точно не знаю, но думаю, что на производство такого рода работ, тоже разрешение нужно иметь. Так мож и разрешения не дают?

Дорогой, зачем грузить чужими проблемами мозг, своих мало?

Так не грузись. Речь-то, по разговору, шла о том, есть ли факты раннего пребывания русских на ДВ. Ну, если они есть, то историкам они неудобны и они делают вид что их как бы нету.Они стараются их не замечать.

Меня ты не убедил ни в одном из пунктов. И как то странно про историков - они что не индивидуальности, а стая?

Они -индивидуальности, но они в стае.

То есть историкам характерно нападение толпой на гениев?

--
благовещенск
full
молокан

Они -индивидуальности, но они в стае.

То есть историкам характерно нападение толпой на гениев?

На чужаков, а там гений или не гений - поди разберись кого сожрали. Ну, не только историкам. В науке так. Хотя, история - не наука.

--
местный

Тут еще вопрос по Афансию Бейтону, которого казачий десятник в своем письме называет Байдоном.

Так вот, он весь , в нашей официальной историографии такой фон-барон, когда перешел на службу к Московскому царю он уже был поручиком и вдруг он енисейский служилый человек и распоряжается им какой-то казачий десятник, переводит на другое место службы да еще и толмачем всего лишь.

Да в нынешнем же, великие государи, во 174 году взят из Иркуцково острогу енисейской служилой человек Афонько [Фе]доров Байдон

--
местный
молокан
full
молокан

Они -индивидуальности, но они в стае.

То есть историкам характерно нападение толпой на гениев?

На чужаков, а там гений или не гений - поди разберись кого сожрали. Ну, не только историкам. В науке так. Хотя, история - не наука.

Вона чо. А я думал, что экология - не наука... А тут история, оказывается... Ладно, буду теперь историков опасаться. Да и остальных ученых.

--
благовещенск


Владимир Трухин
любитель истории

Любитель истории. Главное в этом «нике», пожалуй – любовь, любовь к истории родного края, которая поселилась во мне еще со школьной скамьи. К сожалению или к счастью, я не стал профессиональным историком, выбрав путь инженера-строителя. Почему к сожалению? Не знаю, может быть, став профессиональным историком, я раскрыл в себе талант научного работника, неравнодушного к своему делу. Почему к счастью? Наверное, потому что и сегодня, занимаясь историей, я делаю открытия. Масштаб их, конечно, невелик, но это и неважно. Например, вписав еще одну страничку в свою родословную, я оставляю это знание своим родным и близким. Конечно, я и раньше считал и сейчас придерживаюсь того мнения, что познать историю возможно, только соприкоснувшись с ее носителями: документами и историческими реликвиями. Возможно, толчком к этому прикосновению и послужит мой блог.

отправить личное сообщение блогеру
Авторы блогов все блогеры
Петр Глазунов

директор мебельного ателье

вчера, 17:24
Марина Синельникова

Амурское отделение "Общества "Россия-Япония"

вчера, 14:39
Игорь Павлов

Фотографъ. Хранитель старины. Член творческого союза художников России.

вчера, 13:08
Светослав Ильиных

журналист (г.Райчихинск)

вчера, 09:33
Сергей Нифашев

дворник

вчера, 09:05
Виталий Злочевский

юрист, риелтор, медиатор

21 ноября, 22:06
Алена Безуглая

поэтесса

21 ноября, 19:23
Игорь Волобуев

юрист

19 ноября, 02:05
Святослав Шевченко

cвященник, блогер, публицист

16 ноября, 22:45
Галина Одинцова

Оптимистка. Иногда...

16 ноября, 12:09
Евгений Волков

юрист-идеалист

9 ноября, 15:51
Андрей Ягелло

финансист

8 ноября, 22:44
Владимир Трухин

любитель истории

2 ноября, 17:06
Сергей  Труш

Депутат Законодательного собрания Амурской области (ЛДПР), заместитель председателя фракции.

19 октября, 08:56
Алексей Копер

Буддист, фотограф-любитель

12 октября, 14:26
Правила раздела «Блоги»
  1. Настоящие правила обязательны для соблюдения авторами блогов (далее по тексту – Автор), а также посетителями раздела «Блоги».

  2. Раздел «Блоги» на Амур.инфо, расположенный по адресу http://blogs.amur.info, является интернет-площадкой, предназначенной для размещения Авторами информации и сведений, открытых для дискуссий на освещаемые ими вопросы.

  3. Содержание блога Автора определяется им самостоятельно исходя из его убеждений, является выражением субъективного мнения и суждений Автора. Содержимое блога является интеллектуальной собственностью Автора. Автор обязуется в своих блогах соблюдать законодательство Российской Федерации, положения настоящих Правил. Содержание раздела «Блоги» не является продукцией средства массовой информации информационного агентства «Амур.инфо» или иного другого средства массовой информации.

  4. Автору принадлежат права административного доступа к своей странице, позволяющие ему производить управление блогом самостоятельно без участия администрации сайта www.amur.info. Право редактирования содержания блога, в том числе комментариев к постам блога, принадлежит Автору и администрации сайта www.amur.info.

  5. Автор гарантирует, что сведения, распространяемые им в блоге, не нарушают авторских, смежных, патентных прав третьих лиц, права на товарный знак и т. д., а также не наносят ущерба чьим-либо чести, достоинству или деловой репутации.

  6. Не подлежат распространению в блогах сведения, содержащие государственную или иную специально охраняемую законами тайну; способствующие разжиганию расовой, национальной, социальной, религиозной нетерпимости или розни; призывающие к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя или разрушению целостности Российской Федерации; пропагандирующие культ насилия или жестокости; побуждающие граждан к агрессивным и иным опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц или угрожающим их безопасности; содержащие текстовую, зрительную, звуковую информацию, нарушающую общепринятые нормы гуманности и морали путем употребления оскорбительных слов, сравнений, образов или унижающую честь и достоинство физических и (или) юридических лиц, а также избирательных объединений; порочащую государственные или религиозные символы РФ и иных государств, а равно использующую заведомо ложные сведения и умышленно вводящую в заблуждение относительно существующих или не существующих событий, обстоятельств, решений, характеристик.

  7. В случае предъявления к администрации сайта  www.amur.info претензий/требований относительно противоправного использования сведений или результатов интеллектуальной деятельности, средств индивидуализации, использованных в блоге Автора, и/или вынесении решений уполномоченными органами государственной власти о наличии в размещаемых сведениях нарушений законодательства Российской Федерации Автор обязуется удовлетворить упомянутые претензии/требования за счет своих сил и средств.

  8. Администрация сайта www.amur.info не берет на себя обязанности, но оставляет за собой право осуществления контроля за содержанием записей и редактирования блогов и размещаемых к ним комментариев только в целях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации, положений настоящих Правил.

  9. Автор имеет возможность осуществлять постмодерацию комментариев к блогу. Автор обязан осуществлять контроль за содержанием комментариев к постам его блога и пресекать распространение сведений, предусмотренных п. 5 и 6 настоящих Правил.

  10. Комментарии к постам блога, не совпадающие с мнением Автора, являющиеся отражением критической позиции оппонента, выражающие критику в отношении позиции Автора, оценочные суждения, удалению не подлежат.

  11. Для участия в дискуссиях в разделе «Блоги» посредством оставления комментариев к постам необходима регистрация на форуме www.amur.info. При комментировании постов обязательными к соблюдению являются настоящие Правила и Правила общения на форуме Амур.инфо.

  12. Предметами дискуссий в разделе «Блоги» являются темы, поднимаемые их авторами. Обсуждение личностей авторов в комментариях к их записям не приветствуется, а в случае явных злоупотреблений пресекается. Не допускается распространение участником дискуссии сведений, предусмотренных п. 5 и 6 настоящих Правил.

  13. Участникам дискуссии рекомендуется соблюдать правила уважительного общения и внимательно прислушиваться к рекомендациям (указаниям) модераторов.

  14. В случае несоблюдения участником дискуссии настоящих Правил, правил Форума модератором или Автором подлежит применению способ контроля над действиями пользователей. Это  бан, заключающийся в лишении прав пользователя на создание/отправление новых сообщений или создание новых тем на веб-форуме, на комментирование в блогах. В случае если способ контроля применяется Автором, срок бана составляет 72 часа. В случае если его применил модератор, срок бана определяется им на свое усмотрение. По истечении периода времени бана ограничение автоматически снимается. Повторное применение указанного способа контроля по инициативе Автора может быть осуществлено снова только по истечении суток с момента снятия предыдущего бана.