29 ноября, 23:47

КОСМОДРОМ ВОСТОЧНЫЙ – ФИАСКО ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА?

— Это ещё что такое?
— Арестованный.
— Почему под оркестр?
— Ваше Высочество, сначала намечались торжества. Потом аресты.

Потом решили совместить.
— А где же наша гвардия? Гвардия где?
— Очевидно, обходит с флангов.
— Кого?
— Всех!

(Кинофильм «Тот самый Мюнхгаузен», реж. Марк Захаров)

В конце ноября предвыборная кампания Путина вступила в активную фазу. И реальный, не тренировочный как в прошлый раз, запуск ракетоносителя «Союз-2.1б» с ценным грузом (19 спутников) с космодрома Восточный 28.11.2017 должен был подтвердить успех космической концепции президента и закрепить за ним статус правителя уровня Сталина, принявшего страну с сохой... И таким образом оправдать два десятка лет технологического застоя и пустого разглагольствования...

А ведь проект «Космодром Восточный» нес в себе идею инновационного будущего нашей страны. Развитие космического кластера должно было вдохнуть жизнь в загибающуюся от кризиса дальневосточную колонию России, где, например, Комсомольск-на Амуре с его авиационным и металлургическим заводами стал бы производственной базой не только космической отрасли, но и других отраслей народного хозяйства. Амурский государственный университет – кузницей кадров для государственно образующего проекта. Обсуждалась даже идея переноса столицы Российской Федерации в город Алексеевск (Свободный). Опытные специалисты советской космической отрасли из «Южмаша» (Днепропетровск), оставшиеся без заказов в Украине, ждали только сигнала, чтобы отправиться на освоение Приамурья…

Когда российское руководство в 2007 году прикрыло ракетную пусковую площадку в Углегорске («Свободный-18»), жители области встали на его защиту.

Большую роль в его расконсервации тогда сыграли экс-депутат ГосДумы Борис Виноградов и один из идеологов «Восточного» Юрий Крупнов.

В числе других и я выступала тогда на площади Ленина Благовещенска на митинге 19.03.2007 со словами в поддержку проекта технологически нового космодрома:

«Представителем "Зеленой России" Натальей Калининой была озвучена тема космодрома "Свободный", как важнейшей проблемы развития Дальнего Востока и страны в целом. Было заявлено, что указ президента Путина об упразднении космодрома, является очередным шагом по сдаче позиций России в Тихоокеанском регионе. Необходимо принять федеральную, экологически безопасную комплексную программу развития космодрома "Свободный", предусматривающую переход на тяжелые аппараты с отказом от гептилового топлива. Такой проект технополиса позволит создать вокруг "Свободного" точку развития всего региона.

На митинге говорилось о пассивной позиции областной власти относительно судьбы космодрома и сказаны слова благодарности в адрес депутатов Госдумы от КПРФ, депутата-амурчанина Бориса Виноградова, председателя "Партии Развития" Юрия Крупнова и лидера "Коалиции за экологическую безопасность космодрома Свободный" космонавта Сергея Кричевского».

Наши коллективные усилия были оценены в Кремле. Результатом же стал проект «Восточного» с раскруткой авральными темпами карусели по отмывке бюджетных средств на стройке с привлечением гастарбайтеров. О его коррупционной составляющей знает, пожалуй, каждый житель России. Десятки миллиардов были банально разворованы и отмыты на использовании неквалифицированной рабочей силы с множеством инженерных проколов и огрехов. Не развитие Дальнего Востока, а расхищение средств и управляемый пиар действующего президента. Все также в фарватере скандальной олимпийской стройки в Сочи.

И вот об инновациях речь уже не идет. Тесла с его многоразовыми возвратными ступенями ракетоносителей скромно отдыхает на другом континенте. В «Восточном» запустили стартовый стол для архаичного ракетоносителя «Союз» - многократно модернизированного в СССР детища конструктора вермахта Вернера фон Брауна «Aggregat 4» (Фау-2), разработанного в 1942 году. Конечно, можно сказать что и «Жигули» не тазик. Но строить на перспективу космодром для использования устаревших, хоть и многократно опробованных, ракетоносителей значит похоронить мечту о создании дальневосточного космического кластера XXI века в самом начале.

С точки зрения экологической безопасности региона это еще полбеды. По крайней мере «Союз» — это не «Протон». В СМИ появлялась информация о возможных планах переноса стартов «Протона» с Байконура на «Восточный» в случае отказа руководства Казахстана от сдачи в аренду космодрома в Тюратаме. 3 августа 2013 году на встрече в ЗАТО Углегорск с представителями «Роскосмоса» удалось добиться, чтобы тогдашний глава ведомства Владимир Поповкин «дал руку на отсечение, что с территории области не будет запускаться «Протон» - ракетоноситель на гептиле.

Гримаса судьбы – меньше чем через год после знаковой встречи генерал армии Поповкин умер в одной из израильских клиник от болезни, вызванной воздействием гептила после аварии «Протона» на космодроме Байконур.

Жаль, это был последний крупный лидер космической отрасли в России.

Вернемся к гептилу, ставшим в последующем камнем преткновения между жителями региона и лоббистами «Роскосмоса». Ракетоноситель «Союз» работает на жидком топливе, не содержащим гептил. Но разгонные блоки, используемые для вывода полезной нагрузки на орбиты, функционируют исключительно на этом сверх ядовитом ракетном топливе. Первый старт «Союза» с «Восточного» был произведен с использованием разгонного блока «Волга», работающего на гептиле. Также как и сейчас «Фрегат» был заправлен им под завязку.

«Других разгонных блоков у нас для вас нет» - сказал на одной из встреч с общественностью в 2013 г. в Благовещенске функционер из Роскосмоса. Резидент ведомства в Приамурье генерал-майор Чмаров жег глаголом по поводу безопасности гептила: «А еще говорят, что на Амурской земле нет гептила. Чтобы его не было, простите меня за прямоту, нужно освободиться от всего навоза, которого на Амурской земле хватает, а ведь его составляющая часть - это гептил».

Некоторое время назад в откровенной беседе со старшими офицерами РВСН-отставниками эти слова Чмарова получили свое подтверждение неожиданным образом. По их информации после расформирования 27-й дивизии РВСН в Углегорске (на месте современного космодрома «Восточный») огромные запасы гептила были утилизированы… путем слива в ракетные шахты, к тому времени уже освобожденные от ракетоносителей с ядерными боеголовками. От гептила избавились без особых хлопот, крышки ракетных шахт закатали в бетон, а там и трава не расти. Интересно, если это так (а повода не доверять словам советских офицеров у меня нет), то знает ли об этом ФСО, обеспечивавшее безопасность первого лица государства, неоднократно посещавшего «Восточный»? И что тогда уже можно говорить о безопасности населения, постоянно проживающего в прилегающих населенных пунктах?

Возвращаясь к череде неудач и скандалов, связанных с реализацией проекта «космодром Восточный», хочу обратить внимание на главное – на успешности (не успешности) пусков ракетоносителей, которых было пока два.

Первый пуск проходил с помпой. Красную ленточку приезжал разрезать Владимир Путин. 27 апреля 2016 года, всего за 2,5 минуты до намеченного старта первый в истории запуск ракеты «Союз-2.1а» с космодрома «Восточный» был отменен. Это произошло из-за сбоя в работе автоматики. Запуск перенесли на другой день. 28 апреля ракета-носитель вывела на орбиту спутники SamSat-218, «Михайло Ломоносов» и «Аист 2Д».

К вопросу о спутниках. Никакой коммерческой или особой научной ценности данные спутники не представляли. Их зарядили ввиду необходимости поставить полезную нагрузку на ракетоноситель, чтобы заявить об успехе предприятия. В случае аварии не было бы никаких последствий в отношении претензий заказчиков. «Аист 2Д» - летающая фотокамера, собран там же, где и ракетоноситель «Союз» - на самарском заводе «Прогресс» (ака им. маршала Устинова) при участии студентов Самарского авиационного института. Одним из главных анонсируемых итогов спутника стали фотографии извержения вулкана Ключевская Сопка на Камчатке. Наверное, это самые дорогие в истории фотографии снимки ))

SamSat-218, собранный непосредственно в Самарском авиационном институте, вообще не включился. Так и поныне болтается на орбите в качестве космического мусора в статусе «не активен».

Со спутником «Михайло Ломоносов» история еще интереснее. Собран в МГУ для изучения экстремальных физических явлений в земной атмосфере, околоземном пространстве и во Вселенной. Публикаций, на основе полученных исследований со спутника, мне обнаружить не удалось. Но, по заявлению ректора Садовничего "Спутник сделан на средства Московского университета, мы просто определили программу развития и выбрали несколько стратегических направлений, и одно из этих направлений - космос. И те деньги, которые аккумулируются в вузе, мы используем для основных стратегических направлений. В спутник Московский университет вложил примерно полмиллиарда рублей". 500 миллионов рублей! Дорогие игрушки у сотрудников МГУ. И это на фоне нищенских зарплат вузовских преподавателей по России и мизерных стипендий студентов. Конечно, деньги на науку нужны, но не на ее профанацию…

Второй пуск с «Восточного» 28.11.2017 был подготовлен и рассчитан на начало предвыборной президентской кампании Владимира Путина. Цель - показать успех несменяемого президента на таких стратегических направлениях как космос, наука, технологии и развитие далекого Дальнего Востока. И вот здесь все встало на свои места. «Фрегат» утонул.

Самое забавное, что после старта, все официозные российские СМИ наперегонки опубликовали победные реляции, которые потом спешно убрали со своих ресурсов. 19 спутников «потеряны» в результате сбоя в системе навигации. Жителям Дальнего Востока, можно сказать, повезло. Ракетоноситель вместе с разгонным блоком на гептиле в этот раз не упал на какой-нибудь поселок или город. Отклонение от маршрута произошло уже на приличном расстоянии от поверхности Земли. А ведь ввиду близости к границе космодрома «Восточный» ракета могла отклониться и на густонаселенный соседний Китай. Чтобы бы тогда объясняло российское руководство?

А представляете, что будет в случае боевого пуска ракетоносителей с ядерными боеголовками? Куда они полетят, если на половине из них произойдет сбой в системе навигации? Их ведь обслуживают солдаты-срочники, а не сотни инженеров из «Роскосмоса». Лучше не думать об этом.

Таким образом, стоит ли ожидать чуда от уже фактически проваленного проекта под названием космодром «Восточный»? Вряд ли… Так же, как и не стоит надеяться на изменения в стратегии управления бессменного царя, живущего мыслями далеко в космосе, и отстраненного от надежд и забот большинства населения России.

Просмотров за день: 0
Просмотров всего: 5628

метки: Космодром Восточный, союз, Амурская область, метеор-м.


Поделиться:

Kann
Кот Василий

Хотел бы, сам бы разобрался, все в открытом доступе, поисковик в помощь

Ты опять начинаешь разговаривать как те, которых ты здесь сутки напролет гоняешь. Что в открытом доступе? Рассказы добрых дяденек про то, как там за бугром пилят бюджет? Ну, так и про наши распилы таких рассказов хватает в сети. И что ты, что твои оппоненты на эти рассказы ссылаетесь постоянно. Чем ты от них отличаешься? Так и заваливаете друг друга чужими мыслями. Ты же заявил что сам следишь за ололошей, отчеты его читаешь, наверно договора его штудируешь, за встречами с разными чиновниками наблюдаешь что бы доказать его виновность в распилах.

От обратного говоришь пойдем? Хорошо, давай от обратного. Из последних. Расскажи, как он пилил бюджет в южной Австралии, когда устанавливал там совсем недавно батарейки для ветряков.

Если для тебя про Австралию трудно, можно понизить немного уровень. Расскажи, сколько американское государство вложило денег в его, не поехавший грузовик? Не честные компании и разные спонсоры, а именно, сколько средств было выделено на этот проект из бюджета США, то есть, сколько денег американских налогоплательщиков потратил этот фееричный расхититель?

Я ж говорю, что ты из секты свидетелей ололона маска. То, что тебе бессмысленно что-то рассказывать я уже давно понял. Последнии разговоры в блоге у Волкова убедили окончательно. Так, что не взыщи, не вижу смысла спорить именно с тобой и что-то тебе доказывать. Все равно бессмысленно.

А насчет батареек, это ты повеселил. Мож для тебя новость, но нет у Маска ни каких собственных батареек. От слова совсем. Он даже на Теслу закупает их из Китая. Да, да. Именно так. Внутри батарей электромобиля Тесла стоят обычные литиевые пальчиковые аккумуляторы. Такие, как мы покупаем в магазине. Мейд ин Чайна wink

Насчет его проектов и финансирования... Блин. Будет вечером свободное время, с удовольствием оттопчусь. Не для тебя. От души. Только боюсь тебе сильно не понравится.

Хошь бесплатно, нахаляву подгоню повод для гордости за Маска? winkДаю наводку. Остров Самоа

--
Я Ватник. Я этим горжусь
Кот Василий

Так, что не взыщи, не вижу смысла спорить именно с тобой и что-то тебе доказывать. Все равно бессмысленно.

Правильно, бессмысленно доказывать то, что построено только на убеждениях и сплетнях. Никаких фактов распила у тебя нет, только ярлыки развешиваешь согласно своим убеждениям.

Про батарейки, то что они куплены в Китае не доказывает распил австралийского бюджета. Сегодня большинство производств из Америки в Китае, да и сам Китай начинает выходить в лидеры в новых технологиях. Купили батарейки у китайцев, установили в срок, дали гарантию, все по договору, все довольны. Ты бы хоть для приличия нашёл местных австралийских аборигенов, которые недовольны работой теслы и аргументировано, доказывают то, что их деньги как австралийских налогоплательщиков потрачены зря.

На счет его острова или той же ракеты марсианской мне вообще по барабану, это его мечты и мечты его поклонников и спонсоров. Ты повесил на человека ярлык вора, который чистит бюджеты, будь добр, подтверди свои слова.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Kann
Кот Василий

Так, что не взыщи, не вижу смысла спорить именно с тобой и что-то тебе доказывать. Все равно бессмысленно.

Правильно, бессмысленно доказывать то, что построено только на убеждениях и сплетнях. Никаких фактов распила у тебя нет, только ярлыки развешиваешь согласно своим убеждениям.

Про батарейки, то что они куплены в Китае не доказывает распил австралийского бюджета. Сегодня большинство производств из Америки в Китае, да и сам Китай начинает выходить в лидеры в новых технологиях. Купили батарейки у китайцев, установили в срок, дали гарантию, все по договору, все довольны. Ты бы хоть для приличия нашёл местных австралийских аборигенов, которые недовольны работой теслы и аргументировано, доказывают то, что их деньги как австралийских налогоплательщиков потрачены зря.

На счет его острова или той же ракеты марсианской мне вообще по барабану, это его мечты и мечты его поклонников и спонсоров

Ооо! Ты не в курсе за остров? Дык это не мечты. Ты бы хоть загуглил, что ли? Это реализованный проект. Ну. Хошь расскажу?

. Ты повесил на человека ярлык вора, который чистит бюджеты, будь добр, подтверди свои слова.

Ну, сам напросился. Тут и про батарейки и про новые технологии. И про из бюджета. Скажи мне, что это не попил бабла? Чубайс с его нано нервно курит в сторонке. Если бы у нас такое случилось... Это затмило бы сотню Чубайсов. Извиняй, многабукоф. Но оно того стоит

*

Шоколадная Гигафабрика имени Ололона

ВЫЛОЖИЛ: · 15.06.2017 ·

Развитие необходимо всем. И даже дерьмобизнес, начинающийся как “собираем эксклюзивные электрические спорткары из китайских деталей, электротранспорт вообще дешёвый, но у нас вся маржа будет на том, что мы позиционируемся как элитарный предмет потребления”, тоже когда-то должен был начать думать о том, что надо делать что-то, помимо сборки.

Так как в собственности Теслы был только завод во Фремонте, мощности которого и так были полностью использованы на сборку машин из готовых комплектующих, то разворачивать новое производство на нём было банально негде.

Кстати, этот завод, да и производство на нём – не разработка Теслы; до 1982 года это был сборочный цех General Motors, потом в 1984 году завод передали совместному предприятию GM и Тойоты под названием “NUMMI” (New United Motor Manufacturing Inc), которое было организовано с целью “чтобы General Motors поучился у японцев эффективному производству”, которое просуществовало до 2009 года, после чего завершило свою задачу, и готовый автозавод – притом именно сборочные конвейеры, т.к. у предыдущих владельцев на этом месте тоже ничего из комплектующих не производилось, перепродали Тесле. На каких условиях – история умалчивает, но Тойота стала одним из совладельцев Tesla Motors Inc.

Поэтому несколько лет с момента начала деятельности Тесла полностью и на 100% сидела на чужой комплектухе, собирая её в автомобили в прикупленном для этой задачи готовом сборочном цеху. Да и до сих пор сидит – гигафабрика-то не выпускает продукцию, идущую в реально доступные для покупателей Model S и Model X.

Кстати, этот же завод был самым крупным в Калифорнии с десяток лет – а потом, когда в 2008 году из-за кризиса американский автопром массово позакрывался, несмотря на чудовищные гос.дотации и льготы, завод во Фремонте вообще стал самым крупным автозаводом в нескольких штатах. Это чтобы вы знали, если увидите бла-бла-бла что “Тесла построила крупнейший в Калифорнии завод” – он и до продажи Тесле был тоже самым крупным, и тоже собирал машины – Тесла развернула на нем производство за единичные месяцы, не имея стажа оного производства, купив готовый сборочный цех прямо с персоналом.

Но вернёмся к нашим американским баранам. У них назрели изменения.

Стартовое упоминание о фабрике – которую сразу же было решено называть Гигафабрикой, чтобы не размениваться на мелочи, появляется в конце 2013 года. Именно в те времена инсайд из Теслы говорит о том, что Маск вместе с представителями фирмы Panasonic ездит по Флориде и ищет место для строительства завода по производству батареек. Выбор Panasonic (точнее, входящего в их империю Sanyo) как партнёра очевиден тем, что Panasonic изначально и поставлял элементы 18650 Тесле – всю её, так сказать, недолгую историю. Кстати, была и новость о том, что фабрику Panasonic в Пекине (это, для маскофилов – Китай) планируется закрывать в 2015-м, потому что у Panasonic “скоро открывается своё производство в США”. Ну вот, теперь вы знаете, откуда взялось оборудование для Гигафабрикиь — это старое оборудование из Китая.

Видите, всё честно и никто ничего не скрывает – да, на фабрике в Пекине делались элементы для Tesla, а теперь у Panasonic будет свой завод в США, где батарейки будут поближе делаться для этой задачи. Закрытия, кстати, не произошло, потому что Гигафабрика не заработала – но про это дальше.

Итак, Тесла – просто один из покупателей продукции Panasonic; элементы 18650 сверхраспространены, поэтому вполне логично, что когда выбираемый объём продукции Panasonic достиг определённого масштаба, стало понятно, что можно сэкономить, если производить их тут, рядом, а не таскать из Китая.

Но своих технологий даже для такой штуки, как аккумуляторный элемент 18650, у Теслы нет, да и не было никогда. От сборки продукта из частей – что год, что несколько – технологии производства этих частей – не возникают. Более того, у Теслы нет тех объёмов, при которых вообще выгодно всё это затевать – за всю свою историю она произвела 100 с лишним тысяч автомашин (столько китайский BYD — кстати, крупнейший производитель аккумуляторов на планете — производит за один год). Строить завод ради того, что можно покупать готовое контейнерами, и недорого привозить – нет смысла. Именно поэтому вместо нормальных аккумуляторов батарею для Теслы продолжают набирать из бытовых элементов — несмотря на то, что с технической точки зрения это глупость, но зато такие элементы есть куда сбывать помимо Теслы.

Выход был очевиден – надо перетащить завод Panasonic поближе. Сбыта в США для батареек – навалом, страна большая, локальное производство батареек убьёт всех конкурентов Panasonic хотя бы за счёт логистики и лейбла “Произведено в США”.

Но США не горит желанием строить у себя японский завод. Поддержка своего производителя, всё такое – и поэтому логичный выход – построить завод Panasonic, который назывался бы американским, а попутно ещё и собрать всевозможные льготы, потрясая табличками “экологично!”, “хайтех!” и подобными. В такой панаме заинтересованы все – и Маск, и Panasonic, и участвующие в крутой движухе чиновники США.

Перебирается более сотни (!!!) мест для потенциального завода. Раскрученная на хайтех-сказках поп-персона приходит к правительству штата Невада и к федеральному, рисует графики и показывает презентации (ну и конечно же, подмигивая, обещает не забыть помощь лично участвующих чиновников), и в результате выбивает кучу льгот – от льготной цены за электричество (это в сказках же Гигафабрика окружена ветряками и покрыта солнечными батареями, а в реальности к ней кабель от местной энергокомпании идёт) до “20 лет аренды земли по ставке 0.00$”, ссылаясь на хайтех, экологию, рабочие места и так далее.

В сентябре 2014 точка нахождения Гигафабрики официально фиксируется и начинаются потоки рекламных заявлений. Краткий перечень будет таким:

На заводе будет 6500 высокооплачиваемых рабочих мест для местных жителей (“The project will produce 3,000 construction jobs in the near term and 6,500 full-time employees to be paid an average wage of $25 an hour with benefits”), плюс появится ещё около 16 тысяч рабочих мест на связанных производствах (“It will generate another 16,000 indirect jobs from satellite and related businesses.”).

Завод будет по площади “больше чем все остальные заводы по производству аккумуляторных батарей, вместе взятые”.

Завод получит 1.25 миллиарда долларов от правительства через налоговые льготы (“$1.25 billion in assorted tax incentives”) и будет это продолжаться более 20 лет (!!!).

Штату Невада за свою “победу в конкурсе” надо будет вложить ещё пачку долларов (“That’s more than double what Tesla has said the state that wins the gigafactory will have to invest in the project to make batteries for its upcoming Model 3 electric car”);

Помимо всего этого, Тесле – именно фирме Тесла, а не Гигафабрике, которая отдельное юридическое лицо – будут на 10 лет предоставлены налоговые каникулы в штате Невада (“And before construction can start, Nevada’s lawmakers must approve it. They will convene in special session as soon as Wednesday to consider the deal that will allow Tesla to operate in Nevada essentially tax free for 10 years.”)

Земля под фабрику достаётся Тесле бесплатно;

Гигафабрика добавит более 20% ВВП штата и 4% ВВП США.

Объём льгот такой, что губернатор штата Невада, Brian Sandoval, вынужден в явном виде оправдываться, мол, “да это всё окупится, стопудово”. То есть изначально понятно, что что-то дофига всего – и льгот, и вложений:

“We’ve talked for a long time, asked, does this incentive package meet the test: Is it good for Nevada?” Sandoval said on the Capitol steps before more than a dozen TV cameras and an estimated 400 people gathered beneath elms more than a century old.

“I know many of you are asking the same question,” he said. “But without hesitation, I say emphatically yes, this is a great investment — more than $100 billion in economic impact to Nevada over the next 20 years.”

“Get your arms around those numbers,” Sandoval said. “This project will result in $80 of economic impact for every one dollar. Even the most skeptical economists will agree this is a strong return. Yes, my fellow Nevadans, it meets the test. It exceeds the test.”

Ценник на фабрику целиком определяется Маском в примерно 5 миллиардов долларов США. Из них Panasonic вкладывает 1.5 – 2 миллиарда. В сто миллиардов долларов оценивается экономический рост Невады.

Безумные числа и обещания, в общем. Как всё это произойдёт благодаря заводу по производству батареек Panasonic – загадка. Откуда возьмутся такие прибыли у перманентно сидящей в убытках Теслы – тоже. Если пробежаться по списку обещаний, то непонятно одно – где межпланетный шахматный турнир?

Вокруг анонса гигафабрики начинается брожение умов, подогреваемое супер-картинками вроде той, что в заголовке. Декларируется, что всё это будет построено уже в 2016 году, это будет “одно из трёх крупнейших промышленных зданий мира”, всё будет роботизировано, и кругом – “чистая” энергия в виде солнечных батарей и ветряков.

Количество охов-вздохов на общую тему “господи какая же роскошь как же всё успешно и ослепительно, а ведь в этой-то стране такого никогда не будет” – предсказуемое:

Четвертая промышленная революция наступает. Проектная мощность увеличена в 3 раза, а именно до 150 ГВт в год (достаточно для 1,500,000 автомобилей и останется для солнечной энергетики), а сроки ввода ускорены на 2 года по сравнению с первоначальным планом.

Завод строят в США, автоматизированно будет все что можно автоматизировать, а роботы делают производство дешевле чем самый нищий китаец. Те страны, которые сейчас вкладываются и имеют технологии робототехники будут процветать, остальные жить как обычно в гугне.

Расчетная мощность фабрики это четверть экономики РФ в год. То есть 6000 рабочих в США производят примерно то же что и 35 млн россиян.

И такого – тьма. Всё крутится вокруг обсуждения декларируемых как “в принципе возможные” параметров, только фантазируя про то, что они все уже достигнуты. Хотя масса очевидных нестыковок просто-таки режет глаз.

  1. Супер-экологичное производство, всё покрытое солнечными панелями, зачем-то нуждается в льготной цене на электричество и кабеле от местной энергетической компании.
  2. Бесплатная земля для Теслы выливается в крепкий коррупционный скандал с личным интересом вполне конкретных людей на тему “чтобы типа для перспективного завода штат и землю выдал, и дорогу проложил, ну а дорога заодно ведёт к тем местам, где у меня бизнес-интересы”.
  3. Супер-роботизированное производство зачем-то нуждается в минимум 6500 сотрудниках на полный рабочий день – при том, что выпускаться должны единичные артикулы продукции. Выходит какая-то странная автоматизация – на уровне даже пониже, что у обычного завода Панасоника. Неужели элементы 18650 будут вручную в кассеты-то вставлять? Очень на то похоже, иначе, пардон, зачем столько тысяч человек именно персонала, который будет в цехах (не считая административного)? Странности добавляет декларирование вида “Супер-роботизированное производство сделает всё дешевле самых дешёвых китайцев”, но почему-то себестоимость батарей предположительно упадёт лишь на 30% – при таком огромном опте, и такой сплошной экономии по всем фронтам – как так мало-то? Ну, если всё будут делать роботы, всё хайтеховое, и по сравнению с “отсталыми другими вариантами” – и выигрыш менее чем в треть себестоимости?…
  4. Себестоимость самого проекта предприятия также по итогам становится чудовищной. Выходит, что государство даёт льготами почти 4 миллиарда долларов США, плюс бесплатная земля, плюс нуль налогов. Плюс льготы для других структур Теслы. Ещё под два миллиарда добавляет Panasonic. В чём именно вложение Теслы, если у неё нет своих технологий по части батарей, а также навыков производства оных? Если всё оборудование, которое ставится на фабрике – это оборудование Panasonic? Уж не в откатах ли за “пробили задёшево японскому крупному предприятию площадку в США”?
  5. Что такого за эти деньги должен делать завод-то, батарейные блоки, набираемые из типовых элементов? Да ну? Откуда такие затраты, если кругом хайтех, и этот хайтех уже есть, и разработан?

Проходят годы брожений и обсуждений, интересное начинается разве что в 2016м, когда пора что-нибудь показывать.

Первое ожидание открытия Гигафабрики начинается с июня 2016 года. Ждут всего задекларированного, чтобы посмотреть – ведь в планах Теслы официально строительство фабрики должно было завершиться в 2015 году, а в 2016 уже начаться монтаж оборудования Panasonic. Ударом стал репортаж BBC про открытие Gigafactory в июле 2016 года. BBC пришли за день до “официального открытия” и описали увиденное, а также сделали фотографии.

Напомню, что выглядела Gigafactory в рекламе вот так, как на фото в заголовке. Реальность оказалась проще:

Вот так выглядит Gigafactory в реальности. “Одно из трёх крупнейших зданий мира” (разово даже было сказано про “второе по размерам в мире”) вызывает дружный смех у всех тех, кто видел любой крупный комбинат (типа Новолипецкого). Объекты рядом со зданием дают возможность сравнить и показывают, что очередное, бессчётное по порядку пиар-враньё Маска про уникальные успехи и достижения оказалось тем же, чем и всё остальное.

“Хорошо видны” расположенные рядом ветряки и солнечные батареи, так красиво нарисованные в презентации. Ну ничего, от фоток до даты открытия – два дня, наверное быстро прикрутят, точно. Главное, чтобы при прикручивании кабель не перебили, который от местной ТЭС идёт – а то без него “суперэкологичный комплекс” при свечах будет 3D-модельки рисовать.

Внутри тоже уже готово производство:

Хорошо видно, что мир вот-вот будет завален миллиардами батареек Powerwall, которые вроде как на этом комбинате и делаться должны. Были.
Но фотографии – это ещё мелочи. Гораздо интереснее то, что пишут в тексте.

Фабрика “готова на 14%” – это успех, потому что полгода назад она была готова “на где-то 10-15%”.

Фактическая готовность выдаётся фразой о том, что “батареи начнут сходить с конвейера уже в следующем году”. Т.е. до этого момента что батарейки для Теслы, что настенный Powerwall (ну, обе партии Powerwall под показательные проекты вместе с предприятием родственника Маска, SolarCity) делались в неназванном месте под заказ. Что ж, это сходится с тем, что заказать с сайта Теслы “человеку с улицы” настенную батарейку, по сути, невозможно – заказ повисает без ответа. Несмотря на враньё Маска в мае 2015 года про “через несколько месяцев каждый сможет спокойно купить”, обычный человек может только разместить заказ на сайте, и ему будут регулярно писать “скоро всё будет”. Проект откровенно “не пошёл” – отсюда придумывание про “на самом деле Powerwall сверхудачны, их все разобрали, и мы вторую версию батареи готовим – и вот тогда-то всё будет зашибись”. Всё это отлично раскрывается простейшей логикой – у Теслы до Гигафабрики нет ничего, кроме сборочных цехов.

Сейчас всё это подтверждается официально – единственная точка производства Powerwall начнёт что-то реально делать, по оптимистичным прикидкам, в 2017м году – а текущее “открытие фабрики” – для прессы, фактический выпуск продукции не начнётся.

Как и предполагалось и говорилось в 2014 году, Гигафабрика – это завод фирмы Panasonic. Это к вопросу о “это предприятие Маска, американское, исключительно супертехнологичное и эксклюзивное”. Там такое же оборудование, как и на заводе Panasonic в Китае. Учитывая, что китайскому заводу Панасоника уже несколько лет, всё это никак не тянет на супертехнологичность и эксклюзивность.

Более того, есть рабочая версия, что за счёт американского налогоплательщика и покупателя Теслы Panasonic проапгрейдил свой завод в Китае, а в США поставил снятое оттуда оборудование. Это косвенно подтверждается тем, что на линиях Панасоника в Китае теперь работает очень мало сотрудников – т.е. там резко упала численность занятых при росте выхода продукции, а вот у Гигафабрики как раз декларируется “суперроботизация”, да вот только тысячи человек задействуются на производстве такой штуки как батарейки.

Любопытно также изучить фотографии детально. У “самого огромного в мире завода”, который делает батареи весом в центнер, нет подъездных путей для большегрузного транспорта. Завод типа-как-работает, а что материалы для сборки, что продукцию (которой ведь вот-вот завалят весь мир), видимо, носят в карманах. Также на заводе не наблюдается никакой инфраструктуры для тысяч сотрудников – а ведь их надо привозить-увозить, кормить, им нужны рекреационные зоны – не в цеху же им отдыхать.

Куча удивительного.

Во всё это вкачано 5 миллиардов прямых инвестиций, плюс огромные дотации (начиная от выбитой бесплатной аренды земли до скидок на электричество – отличная картинка, главному рассказывателю про экологичность приходится клянчить помощь от государства на снижение цены на электричество). По факту дважды сорваны сроки начала производства. На дату “открытия” производство не идёт. Все заявления про гигантизм фабрики и уникальность технологий на поверку оказались враньём. Завод по производству батареек стоит где-то на два порядка меньше, если что.

Соврали, по факту, во всём. А сколько рассказывали про Сто Тыщ Тайных Технологий Маска, Полностью Меняющих Производство Батарей, про супер-роботизированные цеха, про “да там себестоимость благодаря американским наработкам раз в 15 ниже, чем в Китае” – и закончилось всё тем, что в кратком итоге возврат хайтех-производства в США обернулся многолетней дилеммой – покупать китайские батарейки у южнокорейского Самсунга или китайские батарейки у японского Панасоника, решённой в пользу Панасоника.

Журналистам показали фойе с ресепшн, пустые цеха, где ещё нет стяжки на полу, провели по фиксированной трассе, запретив снимать всё, кроме специально разложенных отдельных элементов вида “отдельная батарейка в красиво отдизайненом корпусе”, “отдельный станок”, и вывели. Такое вот “открытие революционного предприятия”, да.

Дополнительный удар по ожиданиям наносится в июне 2016го года. Появляется удивительная по всем пунктам новость про переговоры Tesla Motors и Samsung SDI.

Удивительна новость во-первых тем, что на фоне рассказов “Мы построим гигафабрику, она почти вот-вот уже построена, да на ней уже секретные батарейки выпускаются, которые мы никому не показываем, да там всё будут делать роботы и всё будет хайтехово-хайтехово до ужаса”, ведутся переговоры о… массовой закупке 18650 элементов не только у Панасоника, но и у Самсунга. Как это пересекается с рассказами о сверхэффективной и почти работающей и выпускающей очень дешёвую продукцию Gigafactory – загадка.

Особенно больно бьёт то, что у Samsung SDI завод по производству батареек тоже в Китае (в Сиане, в частности). Т.е. все крики про “Перенесём производство в США! Всё будут делать суперроботы, супертехнологично, суперэкологично, супердёшево!” перешли в “Раньше через Панасоник покупали китайские батарейки, а теперь через Самсунговский филиал будем покупать китайские батарейки”.

У данного события, впрочем, есть неприятная для маскофилов, но рабочая версия – Маск понимает, что гигафабрика – фуфло и производить продукцию к сроку не начнёт, поэтому чтобы хоть как-то начать производство Model 3 заранее договаривается со вторым производителем батареек по части закупок продукции.

Такое вот импортозамещение от успешного американского бизнеса, сидящего на многомиллиардных дотациях. Тут только развести руками, в общем, остаётся. От всего этого было трудно оправиться, поэтому начались поиски отмазок.

Смена форм-фактора элементов с 18650 на 21700

Для маскофилов ситуация с гигафабрикой оказалась одним из самых сильных ударов. Причина проста – Маск в начале проекта наобещал такое, что даже самые упоротые фанаты откровенно сочли за нереальное. Поэтому поиск чего-то, что оправдает довраный имидж “всё американское, супертехнологичное, продвинутое”, а не реальное “за попилы и откаты завод Panasonic за счёт гос.дотаций строится”, шёл всё время. Ясный пень, отвечать на неприятные штуки вида:

А где солнечные батареи и ветряки? На презентации было нарисовано, что всё это будет на экологичной энергии. А сейчас всё от ТЭС запитано. Как так-то? Что мешает рядом поле ветряков поставить, например – их же явно можно параллельно с корпусами заводскими сделать?

никто не хочет. Поэтому были выдуманы различные мелкие “детали успехов”. Вот например:

В сен­тяб­ре ком­па­ния объ­яви­ла о за­клю­че­нии сдел­ки с Southern California Edison на по­став­ку ре­корд­ных 20 МВт (80 МВт⋅ч) ба­та­рей, ко­то­рые будут ис­поль­зо­ва­ны в си­сте­ме бес­пе­ре­бой­но­го энер­го­снаб­же­ния, — сей­час при от­клю­че­нии элек­тро­энер­гии при­ме­ня­ют­ся ге­не­ра­то­ры на ис­ко­па­е­мом топ­ли­ве. Ба­та­реи были со­бра­ны на «Ги­га­фаб­ри­ке» из им­пор­ти­ро­ван­ных ана­ло­гов новых эле­мен­тов пи­та­ния 21700, раз­ра­бо­тан­ных Panasonic сов­мест­но с Tesla. По­став­ку уда­лось осу­ще­ствить в ре­корд­но ко­рот­кие сроки: про­ект, на ре­а­ли­за­цию ко­то­ро­го рань­ше по­тре­бо­ва­лись бы годы, был за­вер­шен менее чем за че­ты­ре ме­ся­ца.

Оставим в стороне рекордный для мира и Галактики масштаб в аж 20 мегаватт и уникальный проект, в котором фирма Маска продаёт фирме брата Маска что-то, притом за деньги штата. Это обычное дело для сверхуспешных коммерческих инициатив – никто же деньги считать не умеет, поэтому только штучные втюхивания в гос.структуры, с публично недоступной документацией по части фактических параметров и стоимостей, спасают гениальные проекты. Коммерсанты-то глупые, не понимают своей выгоды, и почему-то за свои деньги супербатарейки, которые суперэкономят электричество, почему-то закупать не спешат. А показательные внедрения – сплошь в госы и с “детали закрыты для прессы, просто насладитесь как красиво”.

В новости встречается оборот “новые элементы питания 21700”, к которому дописывается “разработанные Panasonic совместно с Тесла”, и это начинает раскручиваться. Примерно так:

Там не устаревшие 18650, а новейшие ультратехнологичные 21700, это совсем другое дело – на порядки лучше и качественнее.

Основной акцент в новости – на “уникальных батареях, уникальной ёмкости”. Декларируется “почти удвоенная”. Однако минимальное изучение матчасти показывает простую штуку – что новых патентов на химию батарей у Панасоника нет, а у Теслы и подавно. Как же получается, что 1 батарейный элемент стал более ёмким? (оставим на совести Маска, на которой, возможно, ещё есть места, где можно ставить пробы, вопрос о том, как и кем измерялось это “почти удвоенная”).

Подробнее об этом тут — Как Маск изобрел аккумуляторы 21700

Всё удручающе просто. Ранее батарейный блок Теслы набивался панасониковскими элементами 18650. Этот код – это размер – 18.6 на 65.2 миллиметра. Производить же на гигафабрике панасоника начали 21700. Это не “более продвинутый элемент” – это другой размер корпуса, 21 х 70 мм. Нового в этом формфакторе ничего нет – эти же элементы уже года три стоят в китайских электроскутерах с движками на 96V.

То есть код элемента – 18650 или 21700 – обозначает только физические габариты, а не химию внутри. Это как у обычных батареек – есть АА, есть ААА. Это размеры. Выдавать “мы начали делать батарейки с почти удвоенной ёмкостью – вот это прорыв!”, тихо умалчивая, что сами батарейки-то стали больше – а следовательно в тот же объём батарейного блока их влезет меньше – это так в стиле Теслы…

В реале элемент 21700 имеет емкость на 30% больше, чем 18650. И ровно на те же 30% он занимает больше места. Никакого ощутимого выигрыша в объеме и массе нет, плотность энергии — та же самая.

Но, возможно, изменение габаритов батарейки – это какой-то хитрый план и прорыв? Увы, нет. Батарейные блоки не просто так не делают “монолитными”, а набирают из мелких батарей – в силу физики работы оных, плюс задачи охлаждения, иметь много мелких элементов – выгоднее. Иначе бы все давно делали “одну большую батарейку нужной ёмкости”. Проблема в том, что при форсированной зарядке большие элементы будут соответственно сильнее прогреваться, и схема их охлаждения становится сложнее. Поэтому в тех же скутерах блоки по 12V x 24 ампер-часа набираются из 21700, но если надо больше – делают не больший блок, а набирают из нескольких. В случае увеличения размера одиночного элемента вопрос охлаждения уже потребует активную схему – а это усложняет и удорожает конструкцию.

То есть, со сменой формфактора одиночного элемента у Теслы с гарантией возникнут проблемы с новым контроллером зарядки и охлаждением – потому что по сути литий-ионные элементы простые, сложной является та схема, которая позволит параллельно заряжать их, не вызывая перегрева до воспламенения/детонации.

Также есть проблема износа – говоря рамочно, если много мелких элементов в батарее, то идёт износ, и параметры – от сопротивления до ёмкости – начинают “плавать”, но в определённом масштабе. Контроллер умеет это определять и при зарядке подавать разный ток на разные банки элементов, а также “понимает”, что “банк 3 уже почти разрядился, т.к. у него износ уже высокий, с него много не забрать”. Всё это продлевает срок службы и увеличивает скорость зарядки и отдачу, но – возможно это только в том случае, когда элементов много и они мелкие. Если же они большие, то при износе их параметры начинают различаться в очень широких масштабах, и контроллер должен быть сложнее.

Но зачем всё это понимать тем, кто чётко уверен, что:

Дураку ж понятно, что 21700 по номеру больше, чем 18650. Поэтому значит технологичнее. Раз в разработке участвовала Тесла, то параметры будут волшебные. Химия ваша ватная никому не нужна, у Теслы всё отлично получится, я в них верую.

Январь 2017 принёс новость об очередном “Открытии Gigafactory”. В силу того, что целевая аудитория маскофилов обладает памятью мотылька, то про предыдущее открытие, июльское, сразу забыли, и в тех же словах, что и полгода назад, стали обсуждать “как вся мировая энергетика резко перевернётся”. В идентичных! Люди с остекленевшими глазами, точно так же, как в 2016, как в 2015, ритмично наговаривали мантры вида

ну вот и всё. ну вот и конец. через две недели акции газпрома будут валяться на улице. мы с ребятами с хабра и гиктаймза уже решили, что продадим родительскую хату и купим батареек, повесим их в лесу на дерево и будем посмеиваясь зарабатывать миллионы. ведь мировая энергетика уже ну вот и всё. это ну вот и всё гораздо нувотивсёвее, чем недавнее. ну вот и началось.

Фактический материал при этом крайне прост – на фабрике выпущены первые единицы продукции. И это – кто бы удивился, пардон – обычные батарейки фирмы Panasonic.

Панасоник производит продукцию в США – с низкой себестоимостью, благодаря покупке помощи у своего агента Маска. Который, в итоге, Панасонику ещё и денег должен остался. Всё хорошо – у японцев прибыль, у Маска пиар и явная финансовая заинтересованность. Платит американский налогоплательщик.

На фоне многократного сверхуспешного запуска главной Гигафабрики (с последующим тайным производством продукции, которую вот-вот покажут, и мир ахнет), Маск не терял темп. Ведь очевидно, что пока идёт поток новостей и инициатив, инвесторы верят, слушают, и не успевают особо глубоко залезть в уточнения “а что по факту-то вообще есть?”.

Поэтому Илон решил забыть, что Гигафабрика одна способна обеспечить более половины мирового потребления батарей и анонсировал вторую Гигафабрику в Европе. По старой традиции, Гигафабрикой было названо чужое производство – в этот раз была куплена фирма Grohmann Engineering, делавшая оборудование для линий, на которых делались батареи для BMW, после чего переименована в Tesla Grohmann Engineering, а линии для BMW – в Новую Гигафабрику. Всё, в принципе, в рамках давнишней презентации, на которой Маск озвучил дельную мысль – что проще в перспективе за деньги продавать другим компаниям право называться Гигафабрикой, а что они делать будут, в принципе, пофигу. Ведь покупают-то давно уже не батарейки, а ощущение сопричастности к хайтеху.

Разогнавшись на вторую космическую, Маск также пообещал ещё несколько Гигафабрик. Каждая из которых будет производить более половины нужного всей планете (а то и Галактике) объёма батарей.

Tesla собирается делать существенные инвестиции в Европу — и в США, конечно, — заявил Маск. — Без всяких сомнений, в будущем в Европе будет минимум одна, а может две или три Gigafactory. Сейчас Европа является для нас рынком, но мне кажется, что правильно было бы начать производить там автомобили

Вишенкой на торте из сладкого хлеба абсурда стало заявление украинского чиновника о возможном строительстве завода Теслы на Украине. Более точно, чем комментарий «Они нашли друг друга» и не сказать.

Что ж, на этой ноте можно заканчивать. Ведь на самом деле – всё хорошо. У японской фирмы Панасоник, благодаря американской коррупции, появился вход на локальный рынок США – крайне закрытый и сложный, подчеркну. Батарейки – штука полезная и ценная. Удивительное дело – при такой пачке льгот, дотаций, подарков в виде земли и нулевой налоговой ставки, и криков про супертехнологичность производства – вот при всём этом и при декларировании “производство уже давно и успешно идёт” – розничная цена на Теслы почему-то не уменьшилась, а даже наоборот. Парадокс.

Ну, а то что ни с какими технологическими прорывами по факту ничего не вышло – так это ж и есть та самая главная тайна фокусников. Они ж не обещают, что карты действительно появятся в пустой руке, а кролик – в шляпе.

Они дарят сопричастность к чуду.

За счёт зрителей, конечно – ну, а когда было иначе?

Источник материала
Материал: Ruslan V. Karmanov

--
Я Ватник. Я этим горжусь

Ну и что это? Это, по-твоему, доказательства распила бюджета? По-моему это всего лишь мнение специалиста по батарейкам который не верит в то, что тесла выстрелит, короче мнение пессимиста. Он радуется каждой неудаче незадачливого американского мечтателя. Пусть даже он и хитрый мечтатель, который может заинтересовать народ и чиновников новыми проектами. Но это не говорит о нем как о расхитителе американского бюджета.

Где распил бюджета? В том, что ему дали льготы на землю по налогам и на электричество? Это что, по-твоему, значит то, что его завод строится на деньги американских налогоплательщиков? Тогда все стройки в наших торах, которые имеют льготы по налогам, земле и электричеству можно так же обозвать, и сказать, что строят не инвесторы на свои деньги, а местные жители строят эти заводы на свои кровно заработанные. Бред короче. Автор просто подменяет понятия.

Один раз в статье упоминалось то, что фирма Маска продала фирме брата Маска, что то за деньги американских налогоплательщиков. Не написано что, так как, говорит автор, наложен ценз для прессы. Ну, здесь можно предположить то, что брат Маска взял подряд на какое-то строительство для штата, тогда действительно тратятся деньги налогоплательщиков. Но нет, не одного упоминания о том, что кто-то не доволен работой брата Маска. Только пессимистичное мнение эксперта, который пишет эту статью. Сплетни короче, причем не местные, американские, а сплетни из-за бугра.

Так же один раз автор высказал предположение о том что Маск презентуя свой проект, навалил на лапу каким то чиновникам. Каким и сколько? Доказательства есть, или опять только предположения согласно своим понятиям ведения бизнеса?

*Короче все так же в духе наших нытиков. Ты такой же, как ты выражаешься, сектант, как они, только из противоположного лагеря.

**Это не впечатлило, давай про остров почитаем что-нибудь.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Kann

Ну и что это? Это, по-твоему, доказательства распила бюджета? По-моему это всего лишь мнение специалиста по батарейкам который не верит в то, что тесла выстрелит, короче мнение пессимиста. Он радуется каждой неудаче незадачливого американского мечтателя. Пусть даже он и хитрый мечтатель, который может заинтересовать народ и чиновников новыми проектами. Но это не говорит о нем как о расхитителе американского бюджета.

Где распил бюджета?

Ну да, ну да. Завод которого нету. Дороги, которых нет. Это не попил бабла.

В том, что ему дали льготы на землю по налогам и на электричество? Это что, по-твоему, значит то, что его завод строится на деньги американских налогоплательщиков? Тогда все стройки в наших торах, которые имеют льготы по налогам, земле и электричеству можно так же обозвать, и сказать, что строят не инвесторы на свои деньги, а местные жители строят эти заводы на свои кровно заработанные. Бред короче. Автор просто подменяет понятия.

Один раз в статье упоминалось то, что фирма Маска продала фирме брата Маска, что то за деньги американских налогоплательщиков. Не написано что, так как, говорит автор, наложен ценз для прессы. Ну, здесь можно предположить то, что брат Маска взял подряд на какое-то строительство для штата, тогда действительно тратятся деньги налогоплательщиков. Но нет, не одного упоминания о том, что кто-то не доволен работой брата Маска. Только пессимистичное мнение эксперта, который пишет эту статью. Сплетни короче, причем не местные, американские, а сплетни из-за бугра.

Так же один раз автор высказал предположение о том что Маск презентуя свой проект, навалил на лапу каким то чиновникам. Каким и сколько? Доказательства есть, или опять только предположения согласно своим понятиям ведения бизнеса?

Ну. Конечно предположения. Как можно подумать на святого Маска такое? Кощунство прям.

*Короче все так же в духе наших нытиков. Ты такой же, как ты выражаешься, сектант, как они, только из противоположного лагеря.

**Это не впечатлило, давай про остров почитаем что-нибудь.

Хочешь про остров? Да пжалста. Проект еще круче мексиканского. Там не тока батареи, которые совсем не Маска. Там все по полной. Еще и солнечные панели. Вопрос нах это было нужно не для свидетелей секты Маска. Тем более гумманитариев. Ну, да ладно

*

Прикладная маскология

ВЫЛОЖИЛ: · 01.03.2017 ·

В ноябре 2016 года профильные гуманитарные “гиковские” СМИ, монетизирующие клики на научноподобной поп-тематике, всколыхнула новость из любимой категории “Ну вот и всё… Началось”.
Суть новости была примерно такой:
Tesla Motors объявила о переключении острова в Американском Самоа (территория США в южной части Тихого океана) на солнечные батареи. Об этом компания сообщила на своей странице в Twitter.

«Остров в Американском Самоа переведен почти на 100%-е обеспечение солнечной энергией благодаря более чем 5,3 тыс. солнечных панелей и 60 аккумуляторов Tesla», — говорится в сообщении. Вместо архаичных дизельных генераторов инженеры Tesla оборудовали остров энергосистемой из 5328 солнечных панелей с фотоэлементами и 60 фирменных аккумуляторов Powerpack.

Эпитеты, в зависимости от СМИ, менялись, но гарцевали вокруг “прорыв”, “будущеерядом”, “успешныйуспехуспешен” и тому подобными звонкими фантиками, в которые по традиции заворачивается ключ от пустого чулана.
Что же по факту произошло? Давайте разберёмся.

Первоисточник новости – запись в блоге убыточной компании, на тот момент принадлежащей двоюродному брату И.Маска, SolarCity. Компания успешна в стиле Тесла – она не выполнила ни одного успешного проекта и на один доллар прибыли имеет 6 долларов убытков. Сейчас компания куплена Теслой.

Речь идёт об острове Тау, который юридически относится к США, но по факту находится в примерно 6500 километрах от Америки. Население острова составляет около 600 человек, в основном аборигенов, электричество для которых появилось в последние несколько десятилетий. На острове есть даже аэропорт, принимающий несколько воздушных судов в день, но используется он исключительно для частных перелётов.
В части чисел декларируется следующее:
— Установлено 5328 солнечных панелей, способных при нужной погоде генерить до 1,4 МВт;
— Установлено 60 аккумуляторов Powerpack (это промышленный аккумулятор, не путать с Powerwall), способных хранить до 6 МВт*ч;
С этим объёмом хранения электричества на потребности острова может хватить до 3х дней;
Ранее острову в год надо было около 415 тысяч литров солярки;
Что ж, начнём.

Ситуация с заменяемыми генераторами

Для подчёркивания экологичной экологичности идёт постоянный акцент на том, что “плохие и дымящие дизельные генераторы, на которые расходовалось дикое количество топлива, были успешно заменены”.
Посчитаем. Декларируемые 415 тысяч литров солярки – это пять цистерн на весь остров на год, чуть больше тонны на сутки.
И тут мы натыкаемся на первую странность – если попробовать найти дизель-генератор, исходя из такого потребления, то пиковая мощность у таких систем будет около 270 кВт
Фактическая мощность устройств, потребляющих такие объёмы топлива, в несколько раз меньше, чем задекларированная в проекте мощность солнечных батарей в 1.4 МВт. Вариантов “почему так” может быть много, впрочем, для варианта “доврали про установленную мощность, и завысили исходное потребление” подойдёт отлично.

Итак, остров в пике потребляет 220 кВт. Весь проект – не замена дизельной генерации солнечной, а балансировка и увеличение надёжности. На остров хватает 1 (одного) генератора, и ещё 2 – в запасе.
Картинка, скажем так, уже сильно отличается от декларируемой. Смотрим дальше.

Экологичность

В первозданной природе острова вырубили огромную проплешину, а генераторы – остались. Как и запас топлива для них. Кстати, один генератор занимает около 3 квадратных метров. Ну да зачем лес-то жалеть, если речь об экологии?
Для монтажа и строительства, которое длилось около года, потребовалось несколько рейсов грузовых судов, привозящих нужное оборудование.

Вопросы обслуживания системы

Обслуживание дизель-генератора – штука тривиальная. Можно научить аборигена, это быстро и недорого.
Другое дело – массив солнечных батарей и аккумуляторов Powerpack. Всё ж высокотехнологичное, подключённое к Интернету, требующее специального обслуживания и наблюдения.
Остров Тау в плане климата – это крайне жаркое место. Температура там весь год классифицируется как “жарко” и “очень жарко”, и воздух прогревается под 40 градусов Цельсия. Если столько градусов воздух – можно представить, как может прогреться предмет, стоящий на открытой местности. Максимальная допустимая температура систем Powerpack, как следует из официальной документации + 50 градусов Цельсия. Системы развёрнуты под открытым небом, под прямыми солнечными лучами – следовательно, вопрос активного охлаждения их даже в “пассивном” состоянии – очень актуален, иначе они могут просто сдетонировать. Не говоря уже о ситуации, когда идёт активная зарядка или разрядка, и тепло выделяется ещё сильнее. Сколько электричества потребляет эта постоянно работающая система, сколько стоит её обслуживание – нигде не упоминается. А система данная обязательно потребляет электричество, т.к. это всегда двигатель, который по контуру прокачивает реагент-охладитель. То есть вполне возможна ситуация “входящей мощности с панелей недостаточно даже для охлаждения аккумуляторных блоков” – в этом сценарии система будет потреблять мощность “снаружи” просто чтобы остыть до безопасной температуры. Насколько падает КПД в данном случае – не уточняется.

Равно как и то, как поле солнечных панелей выдерживает характерные для Американского Самоа тайфуны. Безусловно, специфические солнечные панели, которые выдержат тайфун есть – вопрос в том, сколько в результате это обошлось по стоимости, насколько это удорожает каждый киловатт-час и сколько стоит поддержка (мониторинг состояния, уборка поверхности, ремонт, замена повреждённых панелей).

На тему уборки можно отметить отдельный момент – панели надо регулярно мыть, тем более в случае эксплуатации в тропиках, при сколь-нибудь сильном ветре, листья растений и грязь/мусор будут налипать на эти конструкции весьма активно (насмотрелся на такое, т.к. с тайфунами лично сталкиваться на Хайнане приходилось не раз). Моются солнечные панели со специальной химией – что также “резко улучшает” общую экологичность. Эта химия в случае 5 с лишним тысяч батарей будет расходоваться весьма бодро, вопрос её утилизации опять же добавляется в общую копилку.
Интересно было бы оценить разницу в трудоёмкости, рисках и затратах между “планово подгонять раз в год мелкую посудину с дизельным топливом (по морским меркам 400-450 т. дизеля вообще ни о чём)” и “судно с бригадой рабочих и спецов именно по данному виду батарей, краном (один Powerpack – 1.6 тонны), грузовиком, а также топливом для крана и грузовика и собственно заменяемыми аккумуляторами”, которые этими краном будут грузиться, грузовиком развозиться, и которые теперь становятся обязательными к замене расходными материалами.

Интересным моментом также является гарантийный срок работы Powerpack, скорость деградации батарейного блока и вопросы замены оного. Я попытался найти эту информацию на официальном сайте Теслы:
Найдя в поиске ссылку на официальную страницу Powerpack обнаружил, что страница “самой успешной, переворачивающей мировую энергетику батарейки” удалена с сайта и теперь её больше нет.
Что ж, придётся действовать по аналогии – ведь батарейные модули в Powerpack те же, что и в Powerwall, это декларируется Теслой изначально. Возьмём гарантию на Powerwall и посмотрим:
— Мегаватт-часы у нас будут, безусловно, другими, но темп деградации аккумуляторного блока будет явно либо такой же, либо очень схожий – технология-то одна и та же.
15% потерь через 2 года после начала использования – говоря проще, задача ежегодного обслуживания, притом с доставкой новых Powerpack и батарейных модулей к ним – очевидна и регулярна. Как, интересно, это ложится в канву “труднодоступный жутко далёкий остров»- вопрос. Раз в год дизеля цистерну притащить проблема, а туда-сюда мотаться за экзотическими комплектующими к штучному решению – видимо, куда как проще.
Впрочем, всё упирается в сумму затрат – а она, судя по явному умалчиванию и отговоркам при помощи сектантских мантр — огромна.

Финансирование

Несмотря на подачу “раз на солнечной энергии, то всё точно дешевле, чем обычное”, при переходе к конкретике, вопрос как-то внезапно затихает.
Действительно, на практике не окупаются даже обычные, самые дешёвые и простые солнечные панели – какой-то разумный срок хотя бы возврата средств появляется разве что при специально высокой цене на электроэнергию. А уж специфичные, для работы на удалённом острове, в сложных погодных условиях – можно представить себе расходную часть.
Впрочем, как и у других показательных проектов SolarCity, всё проще:
На реализацию проекта у Tesla и SolarCity ушло меньше года. Финансированием занимались Агентство по защите окружающей среды США, Министерство внутренних ресурсов и Управление по экономическому развитию Американского Самоа.
То есть очередное успешное освоение госбюджета на штучное показательное решение, которое не улучшает, а лишь ухудшает ситуацию с экологией. Успех за успехом, что и сказать.

Итог

Состоялось показательное и явно стоящее огромных денег развёртывание некоторых компонентов системы электроснабжения, покрывающего масштаб “резервная генерация для одного многоквартирного дома”.
Экологический эффект – отрицательный — на маленьком островке с красивой природой, для красивой рекламной картинки, вырубили кучу леса и сделали “показательное” поле солнечных батарей.
Реальное количество солнечных панелей и промышленных систем энергосбережения – исчисляется тысячами. И при этом количестве они все равно не могут обеспечить ситуацию “теперь дизель-генераторы можно убирать совсем” – т.е. эта схема не подразумевает надёжности решения в случае работы “без генератора”.
Реальные затраты на проект неизвестны, но даже лобовое сложение стоимости нескольких тысяч солнечных панелей, плюс десятков Powerpack, плюс их доставки за тысячи километров и монтажа на острове, с предварительной расчисткой девственной природы, даёт числа, которые позволяют сотни лет покупать 400 тонн солярки в год. При том, повторюсь, что солярку на остров привозить приходится, генераторы продолжают использоваться.
Что по итогам? Очередная дико дорогая и неудачная показуха в тесла-стиле и сказочность сценария «пока-пока Газпром”.
Хотя, в общем – а разве кто-то сомневался?

Источник материала

1.4 МВт, из которых не менее мегаватта идет на самоохлаждение? Успешно, чо

Кстати. В проекты Ололоши вливают охеренные бюджетные бабки. А назови мне хоть один его проект неубыточный? Все без исключения приносят одни убытки. А в него все вливают и вливают. Это ли не попил бабла?

--
Я Ватник. Я этим горжусь

удален

предупреждение

--
благовещенск
Кот Василий

Кстати. В проекты Ололоши вливают охеренные бюджетные бабки.

В какие проекты вливаются бюджетные деньги? Ты только один показал, остров, на котором год назад построили солнечную электростанцию. У тебя или у автора есть сегодня новости с этого острова о том что там люди протестуют против того что им подняли ценник на электроэнергию? Или новости про то что чиновники начинают предъявлять тесле то что эксплуатация не соответствует договорным обязательствам теслы? Я думаю, нет у вас с автором таких новостей. Одно фырканье на забугорных буржуев.

У нас сегодня рапортуют о строительстве таких станций чуть ли не по все территории нашей страны, причем так же на бюджетные средства. Недавно в про индию рассказывали вести 24. Так там чуть ли не на каждый частный дом ставят такие панели. Американские панельки стремные? Возможно. Но это был один из первых примеров строительства солнечной электростанции для целого отдаленного острова. Ты сегодня можешь вместе с автором рассказывать для якутов что им лучше, как и раньше получать электроэнергию из столяры, но на тебя и на автора посмотрят сегодня, я думаю, как на дурочков.

По твоему выходит и наши сегодня пилят не по детски бюджет с этими панелями? И в Индии тоже экономически отсталые от вас с автором люди живут?

*Давай уже что нибуть более существенное. Про ракеты, по теме болога. Может там есть настоящий распил бюджета.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Kann
Кот Василий

Кстати. В проекты Ололоши вливают охеренные бюджетные бабки.

В какие проекты вливаются бюджетные деньги? Ты только один показал, остров, на котором год назад построили солнечную электростанцию. У тебя или у автора есть сегодня новости с этого острова о том что там люди протестуют против того что им подняли ценник на электроэнергию? Или новости про то что чиновники начинают предъявлять тесле то что эксплуатация не соответствует договорным обязательствам теслы? Я думаю, нет у вас с автором таких новостей. Одно фырканье на забугорных буржуев.

У нас сегодня рапортуют о строительстве таких станций чуть ли не по все территории нашей страны, причем так же на бюджетные средства. Недавно в про индию рассказывали вести 24. Так там чуть ли не на каждый частный дом ставят такие панели. Американские панельки стремные? Возможно. Но это был один из первых примеров строительства солнечной электростанции для целого отдаленного острова. Ты сегодня можешь вместе с автором рассказывать для якутов что им лучше, как и раньше получать электроэнергию из столяры, но на тебя и на автора посмотрят сегодня, я думаю, как на дурочков.

По твоему выходит и наши сегодня пилят не по детски бюджет с этими панелями? И в Индии тоже экономически отсталые от вас с автором люди живут?

*Давай уже что нибуть более существенное. Про ракеты, по теме болога. Может там есть настоящий распил бюджета.

Распил бюджета не надо олровергать на примерах Индии или каком -то там острове.

Распил бюджета уже доказан, но избличение в этом не вам и не рядовым гражданам дано.

/Поэтому словоблудие ваше в этой проблеме доказано нищетой России.

--
благовещенск
Kann
Кот Василий

Кстати. В проекты Ололоши вливают охеренные бюджетные бабки.

В какие проекты вливаются бюджетные деньги?

Tesla Motors Inc, SolarCity Corp. и Space Exploration Technologies Corp, известная как SpaceX, вместе использовали $4.9 млрд. государственной поддержки, согласно данным The Times. На самом деле полный размер государственной помощи не подсчитан, потому что она предоставлялась в течение долгого времени и на различных уровнях власти. По сути это были просто прикрытия для распила госбюджета между Маском и заинтересованными госчиновниками США.

Tesla и SolarCity продолжают сообщать о чистых убытках после десяти лет в бизнесе. Что кагбэ намекает нам о сути этих компаний как отмывочной машины и биржевой пирамиды (привет, Мавроди). Да-да — хронически убыточные компании нарастили биржевую капитализацию до невероятных высот, доля только самого Маска сечас стоит около $ 10 млрд.

Вот примеры, как разворовываются деньги:

Штат Нью-Йорк тратит $ 750 млн. на строительство фабрики по производству солнечных панелей в Буффало для SolarCity. При этом SolarCity (то есть Маск) будет арендовать завод за $1 в год. Несложно подсчитать сроки окупаемости такого вложения для штата, бгггг.

Больше того — Маск не будет платить с завода налог на недвижимость в течение десяти лет, что эквивалентно сумме $260 млн. То есть дурачки, думающие, что штат отобьет вложения на налогах — дурачки и есть. Ничего штат не отобьет и отбивать не собирается. Это просто украденные из бюджета деньги, с которых нужные люди получили откаты.

Но не только штат участвует в работе отмывочной. Федеральное правительство предоставляет гранты и налоговые кредиты на покрытие 30% стоимости установки панелей их покупателям. При этом SolarCity сообщил о получении $ 497,5 млн. прямых субсидий из Казначейства США на выпуск панелей.

С 2006 года SolarCity установила 217.595 солнечных систем для клиентов. Если каждый заплатил около $23.000 (типичная стоимость солнечной системы для личного дома), то для правительства это составило около $ 1,5 млрд. грантов для SolarCity.

Штат Невада согласился предоставить Тесле $ 1,3 млрд. в виде стимулов якобы на строительство огромного завода батарей около Рено. Батареи, разумеется, всё равно будут китайские, завод — это так, панама.

В системе регулирования, принятой девятью штатами США, автопроизводители должны покупать так называемые «экологические кредиты», если они не смогли продать достаточно автомобилей с нулевым уровнем выбросов. Догадайтесь, кто им продает эти «кредиты»? Правильно — Элон Маск. Он уже продал этих бумажек на $517 млн. Вы правда думаете, что чиновники, принимавшие эту безумную регуляцию об «экологических кредитах», не получили свою долю?

Маск оказался настолько проворным, что отдельные штаты сейчас конкурируют друг с другом, чтобы дать ему денег. Отмывочная пользуется спросом, а чинивники понимают, что закат США близок — надо успеть украсть и свалить.

Отдельная песня поется о том, что SpaceX выиграла контракты на $ 5,5 млрд. с NASA и ВВС США. Сколько куда и каких грузов она за эти деньги поднимет на орбиту и поднимет ли вообще — дело темное, а вот то, что чиновники в НАСА и ВВС получат огромные откаты с этих миллиардов — ясно как божий день.

Чего стоят обещания Маска — покажет вам простой пример:

В 2008 году на пике энтузиазма по поводу электромобилей Тесла Маск изложил план: после спортивного автомобиля Тесла будет производить седан стоимостью в половину от $89.000 (цены Tesla Roadster) — то есть седан будет стоить $44.500, а третья модель будет еще более доступна. На самом деле, вторая модель в настоящее время продается за $100.000, и задержавшаяся третья «Модель X», как ожидается, будет продаваться примерно за эту же цену.

И это — при массированных вливаниях государственного бабла в проект.

Теперь Маск придумал новую панаму — ой, то есть «направился в новую отрасль». Теперь он громогласно объявил о «батареях Тесла для дома и бизнеса». На самом же деле он уже обеспечил для себя $ 126 млн. государственных субсидий на этот бред. Распил государственного бабла в США продолжается.

Фактология с http://aftershock.su/?q=node%2F313997

Ты только один показал, остров, на котором год назад построили солнечную электростанцию. У тебя или у автора есть сегодня новости с этого острова о том что там люди протестуют против того что им подняли ценник на электроэнергию?

И при чем тут протесты? Реч не о протестах и не о поднятии цен. И вообще не о жителях. Речь о бессмысленной трате кучи бабла. Деньги на подряды из бюджета. На подряды работы нахрен ни кому не нужной. Проект нафиг не упал, но хорошему человеку надо дать заработать

Или новости про то что чиновники начинают предъявлять тесле то что эксплуатация не соответствует договорным обязательствам теслы? Я думаю, нет у вас с автором таких новостей. Одно фырканье на забугорных буржуев.

Их и не будет. Бабло пилят не для того, чтоб об этом орать на всех углах. Тем более когда столько заинтересованных. Кроме распила бюджета тут еще и привлечение лохов с баблом к вкладыванию денег, покупке акций

У нас сегодня рапортуют о строительстве таких станций чуть ли не по все территории нашей страны, причем так же на бюджетные средства.

Ни чего подобного. Да. У нас есть построенные солнечные электростанции. Где их строят? Там, где очень проблемно получать электричество традиционными способами. Где трудности с прокладкой линий или завозом топлива. Я тебе как технарь говорю, солнечная энергетика неокупаема. Уж поверь. Стоит очень дорого, срок службы батарей недолгий, КПД панелей и так низкий и каждый год умееьшактся, элементы деградируют.

Для примера. Я себе планирую поставить на коттедж солнечные панели. И знаю, что они не окупятся ни когда. В обычном плане это деньги на ветер. Но я поставлю. Во первых запитаю от них насос на водяной станции, чтоб в случае отсутствия электричества, вдруг, я еще и без воды не оставался вдруг. Это одно и не главное. От этих солнечных панелей я планирую запитать всю дорогую домашнюю технику. Уже дважды напряжение подпрыгивало до сгорания бытовой техники. Чото мне надоело это дело. Если учесть, что телек стоит порядка 40 тыр и выше, то в моем случае есть смысл установить эти панели. Но у меня и в мыслях нет переводить весь дом на альтернативку. Это дорого и реокупаемо в пределах моей жизни точно. Так понятней?

Недавно в про индию рассказывали вести 24. Так там чуть ли не на каждый частный дом ставят такие панели.

Базара нет. У нас и на дачи ставят. Дешевле чем тянуть провода, устанавливать опоры. Чо там из потребителей? Телек, насос для полива, пара лампочек светодиодных? Базара нет. Можно и разориться. И совсем другое дело - огромные электростанции. Огромные площади, преобразование постоянного тока в переменный огромных мощностей (кстати, еще раз потери для и без того низкого КПД) и еще куча неприятностей. Впрочем, какой смысл объяснять это гумманитарию?

Американские панельки стремные? Возможно

Не факт. Ни кто не говорит, что они стремные. Обычные.

. Но это был один из первых примеров строительства солнечной электростанции для целого отдаленного острова.

Вопрос в другом. Нахера? Целесообразность?

Ты сегодня можешь вместе с автором рассказывать для якутов что им лучше, как и раньше получать электроэнергию из столяры, но на тебя и на автора посмотрят сегодня, я думаю, как на дурочков.

Якутам ты сам это расскажи. Ага. Смотри выше. Где имеет смысл, а где нет

По твоему выходит и наши сегодня пилят не по детски бюджет с этими панелями?

Еще раз. Экономическая целесообразность. Где проблемно с доставкой топлива, куда проблемно провести линии

И в Индии тоже экономически отсталые от вас с автором люди живут?

Ох, гумманитарий.

*Давай уже что нибуть более существенное. Про ракеты, по теме болога. Может там есть настоящий распил бюджета.

Тююю. А там он вообще в чистом виде. Гумманитарию даже объяснять бесполезно почему возвращаемая ракета, это дороже, сложнее и бесполезней обычной. Технически вопрос возвращения решается и не слишком сложно. Только это нахрен не надо, разве что бабло попилить на проекте

--
Я Ватник. Я этим горжусь

Вот еще пример лохотрона от Маска:

Каждую минуту рождается лох

ВЫЛОЖИЛ: · 04.06.2016 · UPD:04.06.2016 ·

В 19-ом веке говорили: «Каждую минуту рождается лох». Наивные, дремучие времена, не знавшие по-настоящему массового, поточного производства. Теперь рождаются гиперлохи!

Все, наверное, видели испытание нового детища великого и ужасного Илона Маска, прототипа поезда Hyperloop One. Видео состоит из проезда тележки странного вида по нескольким сотням метров рельсов. Утверждается, что при этом достигнута впечатляющая, невиданная скорость в 160 км/ч.

Вот эта тележка Илона Маска. На заднем плане видны те самые трубы на подпорках, что крупным планом показаны на фотке в заголовке.

Уже в 2019 году по вакуумным трубам понесутся грузовые поезда, в 2021 пассажирские. В течение 10 лет между Сан-Франциско и Лос-Анджелесом проляжет железная дорога будущего всего за 6 миллиардов долларов, стоить она будет намного меньше железных дорог с поездами на магнитной подушке. В подтверждение реализуемости планов кроме тележки показали небольшой мультфильм и краткое интервью с улыбающимся Маском. Все, никаких сомнений. Будущему быть.

Огромный энтузиазм вызвала скоростная тележка у телеканала «Дождь» и его друзей. Была выбрана любопытная подача новости: масковский Hyperloop сравнили с разрабатываемым «Баргузином» (пусковой комплекс межконтинентальных ракет железнодорожного базирования). Логичней, казалось бы, сравнить с российской системой скоростного пассажирского железнодорожного сообщения, или с крупнейшей в мире китайской (19 тыс. километров, больше чем у всех остальных стран вместе взятых), или американской (734 км единственной линии Бостон-Вашингтон, средняя скорость аж 104 км/ч).

Впрочем, такой подход был бы уместен, занимайся «Дождь» и родственные издания журналистикой с новостями, а их профессия, как известно, куда масштабней.

Поразительно, но идея скоростного железнодорожного сообщения в Калифорнии появилась задолго до того, как Илон Маск впервые выговорил слово «инновация». Калифорния относительно невелика и густонаселена даже по европейским стандартам, кроме того, подавляющее большинство населения сконцентрировано возле нескольких компактно расположенных урбанистических центров.

После десятилетий борьбы, голосований, перераспределения бюджетов и прочих обычных для подобных проектов маневров, реальную скоростную дорогу (California High-Speed Rail) решили строить. Первые деньги выделили в 2008, а работы начали в январе 2015. Закончить планируют в 2029. Маршрут предполагается чуть длинней, чем у Маска, дорогу протянут за Лос-Анжелес, до Анахайма. Непонятно, почему в мультфильм не добавили пару кадров и не продлили дорогу. Недоработка, на мой взгляд.

Значительную часть маршрута Анахайм-Сан-Франциско не возводят заново, а реконструируют существующие пути. Бюджет оценивают в 68.4 миллиарда, при этом он, как обычно, имеет тенденцию постоянно расти, с одновременным увеличением сроков.

Итак, реальную дорогу собираются строить двадцать с лишним лет за семьдесят миллиардов, при наличии, заметим, детально проработанных и многократно реализованных технологий. Вакуумную красоту при этом обещают за десять лет, при отсутствии хотя бы километрового тестового образца. Ну, и вдесятеро дешевле, что особенно интересно. Понять хоть что-нибудь толком, конечно, невозможно, поскольку ничего конкретного нам не показывают, но можно попытаться. Судя по картинкам и скупым обмолвкам, предполагается положить стальные трубы на бетонные опоры. Труба диаметром 2.3 метра с 20 мм стенками будет весить тонну на погонный метр, таких труб нужно две, все это лежит на железобетонных опорах способных нести подобные нагрузки. $8000 на погонный метр дороги? Это шутка такая?

Строительство подобного сооружения неизбежно окажется существенно дороже строительства (тем более реконструкции) обычной скоростной железной дороги. Непонятно, даже приблизительно, что здесь может обойтись дешевле. И это еще оставляя в стороне огромное количество в принципе никем и никогда не решавшихся технических проблем. Одно поддержание вакуума в таких колоссальных объемах чего стоит.

Перед нами характерная подмена скучной реальности и настоящего технического прогресса бесконечным шоу с красивыми рендерами и растянутыми футболками не по размеру. Почему-то из последних презентаций исчезли солнечные батареи, прежде сплошняком покрывавшие будущее чудо техники (на них все и должно было работать). Если кому совсем нечего делать, можно посчитать потенциальную генерацию и удивиться несоразмерности, можно ехидно спросить, как оно поедет в пасмурную погоду или ночью. Тлен все эти ваши расчеты, солнечные батареи не испортили еще не одной презентации, ни одного репортажа.

Каждую минуту рождается лох

Строительство настоящей железной дороги (той же калифорнийской) новостным агентствам глубоко безразлично. Там тысячи серьезных профессионалов занимаются скучной рутиной. Инженеры чертят проекты, рассчитывают мосты, находят неожиданное решение, позволяющее применить какую-нибудь немецкую сверхпрочную шпильку в сейсмоопасном районе. Кому это интересно? Снабженцы выбиваются из сил, согласовывают графики поставок, воюют с инженерами, пытаясь внести изменения в сортамент поставляемого металла. Взмыленные юристы бьются за размер компенсаций с землевладельцами. Технадзор ловит нерадивых подрядчиков. У конструктора поезда внезапное озарение, позволяющее снизить расход электричества на 2%, может даже на 2.5, а вес на сотню килограмм. Тоска и занудство.

Можно было бы сделать вывод, что Маск и его ребята бессмысленные прожектеры и обреченные неудачники. Ничего подобного. Они виртуозно обращаются с бестолковщиной, рассевшейся по редакциями планета Земля, а это, при должном мастерстве, оптимальный инструмент добычи денежных знаков из государственных бюджетов.

Когда планируют действительный прорыв, начинают со скромных тестовых проектов. Десяток километров из центра города в аэропорт, например. Вместо этого предлагаются прожекты космического масштаба, то из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско, то из Амстердама в Париж, чего стесняться-то

--
Я Ватник. Я этим горжусь
Кот Василий

Вот еще пример лохотрона от Маска:

Каждую минуту рождается лох

ВЫЛОЖИЛ: · 04.06.2016 · UPD:04.06.2016 ·

В 19-ом веке говорили: «Каждую минуту рождается лох». Наивные, дремучие времена, не знавшие по-настоящему массового, поточного производства. Теперь рождаются гиперлохи!

Все, наверное, видели испытание нового детища великого и ужасного Илона Маска, прототипа поезда Hyperloop One. Видео состоит из проезда тележки странного вида по нескольким сотням метров рельсов. Утверждается, что при этом достигнута впечатляющая, невиданная скорость в 160 км/ч.

Вот эта тележка Илона Маска. На заднем плане видны те самые трубы на подпорках, что крупным планом показаны на фотке в заголовке.

Уже в 2019 году по вакуумным трубам понесутся грузовые поезда, в 2021 пассажирские. В течение 10 лет между Сан-Франциско и Лос-Анджелесом проляжет железная дорога будущего всего за 6 миллиардов долларов, стоить она будет намного меньше железных дорог с поездами на магнитной подушке. В подтверждение реализуемости планов кроме тележки показали небольшой мультфильм и краткое интервью с улыбающимся Маском. Все, никаких сомнений. Будущему быть.

Огромный энтузиазм вызвала скоростная тележка у телеканала «Дождь» и его друзей. Была выбрана любопытная подача новости: масковский Hyperloop сравнили с разрабатываемым «Баргузином» (пусковой комплекс межконтинентальных ракет железнодорожного базирования). Логичней, казалось бы, сравнить с российской системой скоростного пассажирского железнодорожного сообщения, или с крупнейшей в мире китайской (19 тыс. километров, больше чем у всех остальных стран вместе взятых), или американской (734 км единственной линии Бостон-Вашингтон, средняя скорость аж 104 км/ч).

Впрочем, такой подход был бы уместен, занимайся «Дождь» и родственные издания журналистикой с новостями, а их профессия, как известно, куда масштабней.

Поразительно, но идея скоростного железнодорожного сообщения в Калифорнии появилась задолго до того, как Илон Маск впервые выговорил слово «инновация». Калифорния относительно невелика и густонаселена даже по европейским стандартам, кроме того, подавляющее большинство населения сконцентрировано возле нескольких компактно расположенных урбанистических центров.

После десятилетий борьбы, голосований, перераспределения бюджетов и прочих обычных для подобных проектов маневров, реальную скоростную дорогу (California High-Speed Rail) решили строить. Первые деньги выделили в 2008, а работы начали в январе 2015. Закончить планируют в 2029. Маршрут предполагается чуть длинней, чем у Маска, дорогу протянут за Лос-Анжелес, до Анахайма. Непонятно, почему в мультфильм не добавили пару кадров и не продлили дорогу. Недоработка, на мой взгляд.

Значительную часть маршрута Анахайм-Сан-Франциско не возводят заново, а реконструируют существующие пути. Бюджет оценивают в 68.4 миллиарда, при этом он, как обычно, имеет тенденцию постоянно расти, с одновременным увеличением сроков.

Итак, реальную дорогу собираются строить двадцать с лишним лет за семьдесят миллиардов, при наличии, заметим, детально проработанных и многократно реализованных технологий. Вакуумную красоту при этом обещают за десять лет, при отсутствии хотя бы километрового тестового образца. Ну, и вдесятеро дешевле, что особенно интересно. Понять хоть что-нибудь толком, конечно, невозможно, поскольку ничего конкретного нам не показывают, но можно попытаться. Судя по картинкам и скупым обмолвкам, предполагается положить стальные трубы на бетонные опоры. Труба диаметром 2.3 метра с 20 мм стенками будет весить тонну на погонный метр, таких труб нужно две, все это лежит на железобетонных опорах способных нести подобные нагрузки. $8000 на погонный метр дороги? Это шутка такая?

Строительство подобного сооружения неизбежно окажется существенно дороже строительства (тем более реконструкции) обычной скоростной железной дороги. Непонятно, даже приблизительно, что здесь может обойтись дешевле. И это еще оставляя в стороне огромное количество в принципе никем и никогда не решавшихся технических проблем. Одно поддержание вакуума в таких колоссальных объемах чего стоит.

Перед нами характерная подмена скучной реальности и настоящего технического прогресса бесконечным шоу с красивыми рендерами и растянутыми футболками не по размеру. Почему-то из последних презентаций исчезли солнечные батареи, прежде сплошняком покрывавшие будущее чудо техники (на них все и должно было работать). Если кому совсем нечего делать, можно посчитать потенциальную генерацию и удивиться несоразмерности, можно ехидно спросить, как оно поедет в пасмурную погоду или ночью. Тлен все эти ваши расчеты, солнечные батареи не испортили еще не одной презентации, ни одного репортажа.

Каждую минуту рождается лох

Строительство настоящей железной дороги (той же калифорнийской) новостным агентствам глубоко безразлично. Там тысячи серьезных профессионалов занимаются скучной рутиной. Инженеры чертят проекты, рассчитывают мосты, находят неожиданное решение, позволяющее применить какую-нибудь немецкую сверхпрочную шпильку в сейсмоопасном районе. Кому это интересно? Снабженцы выбиваются из сил, согласовывают графики поставок, воюют с инженерами, пытаясь внести изменения в сортамент поставляемого металла. Взмыленные юристы бьются за размер компенсаций с землевладельцами. Технадзор ловит нерадивых подрядчиков. У конструктора поезда внезапное озарение, позволяющее снизить расход электричества на 2%, может даже на 2.5, а вес на сотню килограмм. Тоска и занудство.

Можно было бы сделать вывод, что Маск и его ребята бессмысленные прожектеры и обреченные неудачники. Ничего подобного. Они виртуозно обращаются с бестолковщиной, рассевшейся по редакциями планета Земля, а это, при должном мастерстве, оптимальный инструмент добычи денежных знаков из государственных бюджетов.

Когда планируют действительный прорыв, начинают со скромных тестовых проектов. Десяток километров из центра города в аэропорт, например. Вместо этого предлагаются прожекты космического масштаба, то из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско, то из Амстердама в Париж, чего стесняться-то

Читая вас приходит мысль, что все это проекты вписаные в бизнес.Нет бизнеса и нет проекта.

А ведь человек (любой) - это не живтное. Он может любой проект создать

Вопрос только в социальном интересе, а не в капитале.

--
благовещенск
Кот Василий

Маск оказался настолько проворным, что отдельные штаты сейчас конкурируют друг с другом, чтобы дать ему денег. Отмывочная пользуется спросом, а чинивники понимают, что закат США близок — надо успеть украсть и свалить.

Блин, ну прям один в один как наши нытики )). Судя по твоему рассказу чиновники вливают государственные средства компенсируя своим налогоплательщикам их затраты на покупку дорогих солнечных панелей. Похоже у их электората там болезнь на рисовалась солнечная, они все там загорелись перевести все в экологически чистую электроэнергию. Согласен, Маск поучаствовал в этом нехило, заразив народ этим. Так что чиновникам избираемым поклонниками Маска теперь приходится соревноваться меж собой кто больше компенсирует затрат на покупку панелей для своих избирателей. Распил бюджета? Вполне возможно, на ценнике этих панелей. Там и откаты чиновникам давать, похоже, не приходится, те сами к Маску в очередь выстраиваются, лишь бы угодить своим избирателям. Думаю так же и с ракетами у них дела обстоят. Рядовые амеры настолько разжирели от свое спокойной сытой жизни, так что им уже на марс захотелось слетать. Ну и конечно американскому Астапу ничего не стоит убедить их в том, что бы они надавили общественным мнением на своих чиновников, а те в свою очередь, прогнувшись перед зомбированным электоратом, начали финансирование фееричных проектов. Здесь соглашусь, возможно пилят там не хило. Но опять же, если ничего не делать, то никуда в развитии и не двинешься. Вот и делают, как могут. Может, что и получится.

Что же касается окупаемости солнечных панелей. По моему мнению это примерно так же как с деревянными окнами и пластиковыми. Один раз потратился и забыл. Не надо ни красить не затыкать каждый год. Так же и с натяжными потолками, натянул и забыл. Тем более это первые образцы всегда дорогие. При массовости производства все становится в разы дешевле. Да и в обслуживании, эксплуатации технологии на месте не стоят. Похоже, Америка решила перевести себя полностью на альтернативную, экологически чистую, энергию. Хорошо это или плохо, время покажет. У нас же я думаю, правильно делают, так что не бросаются в одну строну как амеры, параллельно развивая разные виды добычи энергии. Так надежней я думаю.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Кот Василий

Когда планируют действительный прорыв, начинают со скромных тестовых проектов. Десяток километров из центра города в аэропорт, например. Вместо этого предлагаются прожекты космического масштаба, то из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско, то из Амстердама в Париж, чего стесняться-то

Здесь то же самое. Делают как могут. По их же понятиям они же пуп земли. Что мелочится то, денег много, будет мало, напечатают еще. Электорат заболел будущим нарисованым Илоном Маском, фабрикой фильмов "Голливуд" и компьютерными играми.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Kann
Кот Василий

Маск оказался настолько проворным, что отдельные штаты сейчас конкурируют друг с другом, чтобы дать ему денег. Отмывочная пользуется спросом, а чинивники понимают, что закат США близок — надо успеть украсть и свалить.

Блин, ну прям один в один как наши нытики )). Судя по твоему рассказу чиновники вливают государственные средства компенсируя своим налогоплательщикам их затраты на покупку дорогих солнечных панелей. Похоже у их электората там болезнь на рисовалась солнечная, они все там загорелись перевести все в экологически чистую электроэнергию. Согласен, Маск поучаствовал в этом нехило, заразив народ этим. Так что чиновникам избираемым поклонниками Маска теперь приходится соревноваться меж собой кто больше компенсирует затрат на покупку панелей для своих избирателей. Распил бюджета? Вполне возможно, на ценнике этих панелей. Там и откаты чиновникам давать, похоже, не приходится, те сами к Маску в очередь выстраиваются, лишь бы угодить своим избирателям. Думаю так же и с ракетами у них дела обстоят. Рядовые амеры настолько разжирели от свое спокойной сытой жизни, так что им уже на марс захотелось слетать. Ну и конечно американскому Астапу ничего не стоит убедить их в том, что бы они надавили общественным мнением на своих чиновников, а те в свою очередь, прогнувшись перед зомбированным электоратом, начали финансирование фееричных проектов. Здесь соглашусь, возможно пилят там не хило. Но опять же, если ничего не делать, то никуда в развитии и не двинешься. Вот и делают, как могут. Может, что и получится.

Нда... Прекраснодушие неистребимо. Электорат, бла, бла, бла. Все куда проще и сложнее одновременно. Маск - это большая, огромная стиральная машина. А электорат просто лохо. В отличии от чиновников

Что же касается окупаемости солнечных панелей. По моему мнению это примерно так же как с деревянными окнами и пластиковыми. Один раз потратился и забыл. Не надо ни красить не затыкать каждый год. Так же и с натяжными потолками, натянул и забыл. Тем более это первые образцы всегда дорогие. При массовости производства все становится в разы дешевле. Да и в обслуживании, эксплуатации технологии на месте не стоят. Похоже, Америка решила перевести себя полностью на альтернативную, экологически чистую, энергию. Хорошо это или плохо, время покажет. У нас же я думаю, правильно делают, так что не бросаются в одну строну как амеры, параллельно развивая разные виды добычи энергии. Так надежней я думаю.

Панели уже давно массово производятся. Можешь зайти в Каньон в Благе и купить у китов 200 Вт панель за 8килорублей. Вполне достаточно для работы на даче телека и зарядки аккумулятора способного кратковременно выдавать количество энергии для мощных потребителей. Типа чай вскипятить пару раз в сутки двухкиловатовым чайником. Для дачи вполне приемлемый вариант. Или для домика в Индии, что мало отличается от наших дач. Другое дело питание огромного числа потребителей, пусть даже каждый из них кратковременно включает мощную нагрузку, суммарно потребление будет постоянно высоким. А это уже другие параметры и цены.

И да. Ниже цена уже наврядли будет. От количества выпускаемых изделий сложность процесса не изменится. Тот-же Китай их выпускает массово, но это не меняет затраты на единицу изделия, ниже себестоимости не упвдешь. Каковы бы ни были объемы. Это не пластмассу лить для МП-окон. Теперь борьба идет за поднятие КПД. К примеру российские панели способны перерабатывать более широкий спектр солнечного излучения чем китайские, работают гораздо эффективней китайских в пасмурную погоду и в сумерках. Вообще, входят в тройку лучших в мире

--
Я Ватник. Я этим горжусь
Кот Василий

Нда... Прекраснодушие неистребимо. Электорат, бла, бла, бла. Все куда проще и сложнее одновременно. Маск - это большая, огромная стиральная машина. А электорат просто лохо.

Чем же они лохи, когда им компенсируют тридцать процентов затрат при покупке таких панелей? Тем, что это им не заменит полностью центральные энергосети? Ну, возможно. Зато существенно сократит ежемесячные расходы на много лет вперед и существенно увеличит стоимость их жилья на рынке недвижимости.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Kann
Кот Василий

Нда... Прекраснодушие неистребимо. Электорат, бла, бла, бла. Все куда проще и сложнее одновременно. Маск - это большая, огромная стиральная машина. А электорат просто лохо.

Чем же они лохи, когда им компенсируют тридцать процентов затрат при покупке таких панелей? Тем, что это им не заменит полностью центральные энергосети? Ну, возможно. Зато существенно сократит ежемесячные расходы на много лет вперед и существенно увеличит стоимость их жилья на рынке недвижимости.

Тем, что обещание компенсации подталкивает к получению очередного кредита. А потом еще кредита на замену батарей. А там и до замены самих панелей недалеко. А если еще и развести бла, бла, бла о лучших батареях, о лучших по сравнению с прежними панелей. Бездонное дно для выдаивания лохов банками, а Маску с чиновниками попила очередного бюджета. И так по кругу. "Только сегодня, только у нас. Беспрецендентная скидка. Спешите приобрести." "Вам нужны солнечные батареи за дофига бабла, но у вас нет денег? Только в нашем банке вы получите офигенный кредит". И так по кругу. Замечательная схема выдаивания общества потребления. Считай, тех-же лохов

--
Я Ватник. Я этим горжусь
Наталья вы прекрасно понимаете, что космодром - это факт работающий. Другой вопрос --это интересы. В чьих интересах космодром?
--
благовещенск
Кот Василий
Kann
Кот Василий

Нда... Прекраснодушие неистребимо. Электорат, бла, бла, бла. Все куда проще и сложнее одновременно. Маск - это большая, огромная стиральная машина. А электорат просто лохо.

Чем же они лохи, когда им компенсируют тридцать процентов затрат при покупке таких панелей? Тем, что это им не заменит полностью центральные энергосети? Ну, возможно. Зато существенно сократит ежемесячные расходы на много лет вперед и существенно увеличит стоимость их жилья на рынке недвижимости.

Тем, что обещание компенсации подталкивает к получению очередного кредита. А потом еще кредита на замену батарей. А там и до замены самих панелей недалеко. А если еще и развести бла, бла, бла о лучших батареях, о лучших по сравнению с прежними панелей. Бездонное дно для выдаивания лохов банками, а Маску с чиновниками попила очередного бюджета. Замечательная схема выдаивания общества потребления. Считай, тех-же лохов

Четверть века эксплуатации батарей вполне достаточно, что бы жить и не думать где взять денег на оплату электроэнергии ежемесячно. И если кредит выходит платить дешевле, чем оплачивать электроэнергию, то почему бы и нет. Амеры умеют считать свои деньги, их этому с детства учат, в отличие от союза, где финансовая грамотность населения деградировала семьдесят лет. И сегодня при виде «халаявы» народ нахватался поуши а теперь не знает кого винить в своей финансовой безграмотности.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Kann
Кот Василий
Kann
Кот Василий

Нда... Прекраснодушие неистребимо. Электорат, бла, бла, бла. Все куда проще и сложнее одновременно. Маск - это большая, огромная стиральная машина. А электорат просто лохо.

Чем же они лохи, когда им компенсируют тридцать процентов затрат при покупке таких панелей? Тем, что это им не заменит полностью центральные энергосети? Ну, возможно. Зато существенно сократит ежемесячные расходы на много лет вперед и существенно увеличит стоимость их жилья на рынке недвижимости.

Тем, что обещание компенсации подталкивает к получению очередного кредита. А потом еще кредита на замену батарей. А там и до замены самих панелей недалеко. А если еще и развести бла, бла, бла о лучших батареях, о лучших по сравнению с прежними панелей. Бездонное дно для выдаивания лохов банками, а Маску с чиновниками попила очередного бюджета. Замечательная схема выдаивания общества потребления. Считай, тех-же лохов

Четверть века эксплуатации батарей вполне достаточно, что бы жить и не думать где взять денег на оплату электроэнергии ежемесячно. И если кредит выходит платить дешевле, чем оплачивать электроэнергию, то почему бы и нет.

Не выходитдаже с учетом 30% возврата. Вот мне чтоб полностью перевести свой дом на солнечные панели надо порядка 1 ляма рублей. "Шура, сколько вам нужно денег для полного счастья? "Мне примерно вот столько. Но даже если мне скостят 30%, я все равно не стану этого делать. Я технарь, мне в ухо лейку вставлять бесполезно. В отличии от многих, я представляю чем мне это обернется. Даже с такой скидкой я не окуплю в это в течении жизни. И знаю, что лет через 5 мне придется лезть в еще одну кредитную кабалу - менять аккумуляторы. А там и панели деградируют до недостаточного для меня уровня генерации. А значит опять кредит. Мне выгодней платить ежемесячно снабжающей организации и не париться выплатам по кредитам. Заметь, америка вообще вся в кредит живет. Привет еще одно ярмо на шею. Но и это только часть. Кроме лохов потребителей продукции есть еще и лохи покупатели акций. А то, что все предприятия Маска это чисто для попила бабла мы уже выяснили. В том числе и бабла вложившихся на волне пиара в акции. Я ж говорю, все намного проще и намного сложней одновременно

Амеры умеют считать свои деньги, их этому с детства учат, в отличие от союза, где финансовая грамотность населения деградировала семьдесят лет.

Ага. Счаз. Умеют. Общество потребления не с нас началось. Классическое - продукция Эппл. По факту изделия со средненькими характеристиками, с дерьмовым, особенно в последнее время качеством. Но ценник мама не горюй. И лохи в очереди стоят. Или авто Тесла. Такая же фигня. "Вы еще ходите с айфон 8? Вы отстали от жизни, специально для вас мы выпустили айфон 9 в цвете розовое золото и с офигительными гомоэмодзи. Не будь отсталым, будь современным". И лох не хочет выглядеть лохом с устаревшей моделью, лох хочет выглядеть солидным, современным, с новым айфоном в корпусе розовое золото. Это везде так. На самом деле считать деньги то умеет каждый. Не каждый умеет противостоять рекламе, реально не зависить от мнения окружающих, и еще меньше умеют просчитывать последствия. Человеческая природа везде одинакова

И сегодня при виде «халаявы» народ нахватался поуши а теперь не знает кого винить в своей финансовой безграмотности.

А некого винить. Лох - это судьба

--
Я Ватник. Я этим горжусь
Кот Василий

А то, что все предприятия Маска это чисто для попила бабла мы уже выяснили. В том числе и бабла вложившихся на волне пиара в акции. Я ж говорю, все намного проще и намного сложней одновременно

Да где ж мы выяснили? Это только лишь наши предположения. На самом деле мы выяснили то что Маск сумел заразить толпу своими идеями. Точнее не своими идеями, а теми идеями, которые требует само общество на данный момент времени. Те идеи, которые это общество интересуют. Маск сумел встать на эту волну народных хотелок и извлечь для себя выгоды из ее энергии реализуя свои проекты в государственных масштабах. Как в свое время это сделал Владимир Ильич в России, реализовав своей проект строительства коммунизма-социализма. И этими идеями тогда болело общество не только в России, но и в Европе, откуда они и пришли к нам, реализовавшись в радикальной форме. Говоришь лох это судьба? Вполне возможно, особенно когда такой лох находится в толпе, которой управляют при помощи их же хотелок.

Мне сегодня соединённые штаты напоминают совок где толпой управляют при помощи рекламы как средством пропаганды счастливого будущего, которое их ждет где-то впереди. Нужно сделать только один шажок до магазина или немного потрудиться на славу общества. И когда-то потом, возможно только у твоих будущих детей все будет хорошо.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.
Kann
Кот Василий

А то, что все предприятия Маска это чисто для попила бабла мы уже выяснили. В том числе и бабла вложившихся на волне пиара в акции. Я ж говорю, все намного проще и намного сложней одновременно

Да где ж мы выяснили? Это только лишь наши предположения. На самом деле мы выяснили то что Маск сумел заразить толпу своими идеями. Точнее не своими идеями, а теми идеями, которые требует само общество на данный момент времени. Те идеи, которые это общество интересуют. Маск сумел встать на эту волну народных хотелок и извлечь для себя выгоды из ее энергии реализуя свои проекты в государственных масштабах. Как в свое время это сделал Владимир Ильич в России, реализовав своей проект строительства коммунизма-социализма. И этими идеями тогда болело общество не только в России, но и в Европе, откуда они и пришли к нам, реализовавшись в радикальной форме. Говоришь лох это судьба? Вполне возможно, особенно когда такой лох находится в толпе, которой управляют при помощи их же хотелок.

Мне сегодня соединённые штаты напоминают совок где толпой управляют при помощи рекламы как средством пропаганды счастливого будущего, которое их ждет где-то впереди. Нужно сделать только один шажок до магазина или немного потрудиться на славу общества. И когда-то потом, возможно только у твоих будущих детей все будет хорошо.

wink Фееричноwink

--
Я Ватник. Я этим горжусь

Биткоин стоит уже 11700 долларов. Короче, начал распространяться слух, что Илон Маск, это и есть Сатоши Накомода.

--
браузер

Биткоин стоит уже 11700 долларов. Короче, начал распространяться слух, что Илон Маск, это и есть Сатоши Накомода.

wink Сатоши Накомода - это Трамп, а Илон Маск - это Навальный. А соляра уже 43 рубчика, мне кореш сказал. Сколько в Якутии она уже?

--
браузер

Биткоин стоит уже 11700 долларов. Короче, начал распространяться слух, что Илон Маск, это и есть Сатоши Накомода.

А так-же Мавроди.

Короче, как ни крути - а все равно мошенник вылазит

И МММ в полный рост. Мирового масштаба

--
Я Ватник. Я этим горжусь
Кот Василий
Kann
Кот Василий

А то, что все предприятия Маска это чисто для попила бабла мы уже выяснили. В том числе и бабла вложившихся на волне пиара в акции. Я ж говорю, все намного проще и намного сложней одновременно

Да где ж мы выяснили? Это только лишь наши предположения. На самом деле мы выяснили то что Маск сумел заразить толпу своими идеями. Точнее не своими идеями, а теми идеями, которые требует само общество на данный момент времени. Те идеи, которые это общество интересуют. Маск сумел встать на эту волну народных хотелок и извлечь для себя выгоды из ее энергии реализуя свои проекты в государственных масштабах. Как в свое время это сделал Владимир Ильич в России, реализовав своей проект строительства коммунизма-социализма. И этими идеями тогда болело общество не только в России, но и в Европе, откуда они и пришли к нам, реализовавшись в радикальной форме. Говоришь лох это судьба? Вполне возможно, особенно когда такой лох находится в толпе, которой управляют при помощи их же хотелок.

Мне сегодня соединённые штаты напоминают совок где толпой управляют при помощи рекламы как средством пропаганды счастливого будущего, которое их ждет где-то впереди. Нужно сделать только один шажок до магазина или немного потрудиться на славу общества. И когда-то потом, возможно только у твоих будущих детей все будет хорошо.

wink Фееричноwink

Что, сознание ломает ))? Я сам с себя иногда в шоке, как я мог додуматься до такого )). Пожалуй, с волной и ее энергией перегнул чуток. Просто на тот момент вспомнился Киселев, который говорил про Ленина примерно то же самое. Сегодня же к вышесказанному хочется добавить то, что Макса от Ленина отличает состояние их секты потребителей. У вождя пролетариата как мы помним, управляемые им сектанты были голодные, а у современного предводителя разжиревшие от сытой и спокойной жизни.

--
-- Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки.


Наталья Калинина
политический хулиган

Коренная амурчанка, кандидат философских наук, председатель Амурского экоклуба «Улукиткан», руководитель областного отделения партии «ЯБЛОКО», приверженец социального либерализма, организатор десятков протестных уличных акций в защиту прав граждан. Мой жизненный девиз: Если желаешь изменений в будущем, стань этим изменением в настоящем (М. Ганди) .  

отправить личное сообщение блогеру
Авторы блогов все блогеры
Светослав Ильиных

журналист (г.Райчихинск)

вчера, 19:39
Сергей Нифашев

дворник

вчера, 08:48
Виталий Злочевский

юрист, риелтор, медиатор

вчера, 07:29
Игорь Павлов

Фотографъ. Хранитель старины. Член творческого союза художников России.

12 декабря, 01:38
Святослав Шевченко

cвященник, блогер, публицист

11 декабря, 22:07
Борис Белобородов

предприниматель

11 декабря, 22:01
Галина Одинцова

Оптимистка. Иногда...

11 декабря, 18:03
Петр Глазунов

директор мебельного ателье

11 декабря, 13:27
Игорь Волобуев

юрист

9 декабря, 21:45
Евгений Ищенко

практик

9 декабря, 15:01
Андрей Ягелло

финансист

8 декабря, 23:46
Наталья Калинина

политический хулиган

29 ноября, 23:47
Евгений Волков

юрист-идеалист

24 ноября, 18:58
Марина Синельникова

Амурское отделение "Общества "Россия-Япония"

22 ноября, 14:39
Алена Безуглая

поэтесса

21 ноября, 19:23
Правила раздела «Блоги»
  1. Настоящие правила обязательны для соблюдения авторами блогов (далее по тексту – Автор), а также посетителями раздела «Блоги».

  2. Раздел «Блоги» на Амур.инфо, расположенный по адресу http://blogs.amur.info, является интернет-площадкой, предназначенной для размещения Авторами информации и сведений, открытых для дискуссий на освещаемые ими вопросы.

  3. Содержание блога Автора определяется им самостоятельно исходя из его убеждений, является выражением субъективного мнения и суждений Автора. Содержимое блога является интеллектуальной собственностью Автора. Автор обязуется в своих блогах соблюдать законодательство Российской Федерации, положения настоящих Правил. Содержание раздела «Блоги» не является продукцией средства массовой информации информационного агентства «Амур.инфо» или иного другого средства массовой информации.

  4. Автору принадлежат права административного доступа к своей странице, позволяющие ему производить управление блогом самостоятельно без участия администрации сайта www.amur.info. Право редактирования содержания блога, в том числе комментариев к постам блога, принадлежит Автору и администрации сайта www.amur.info.

  5. Автор гарантирует, что сведения, распространяемые им в блоге, не нарушают авторских, смежных, патентных прав третьих лиц, права на товарный знак и т. д., а также не наносят ущерба чьим-либо чести, достоинству или деловой репутации.

  6. Не подлежат распространению в блогах сведения, содержащие государственную или иную специально охраняемую законами тайну; способствующие разжиганию расовой, национальной, социальной, религиозной нетерпимости или розни; призывающие к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя или разрушению целостности Российской Федерации; пропагандирующие культ насилия или жестокости; побуждающие граждан к агрессивным и иным опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц или угрожающим их безопасности; содержащие текстовую, зрительную, звуковую информацию, нарушающую общепринятые нормы гуманности и морали путем употребления оскорбительных слов, сравнений, образов или унижающую честь и достоинство физических и (или) юридических лиц, а также избирательных объединений; порочащую государственные или религиозные символы РФ и иных государств, а равно использующую заведомо ложные сведения и умышленно вводящую в заблуждение относительно существующих или не существующих событий, обстоятельств, решений, характеристик.

  7. В случае предъявления к администрации сайта  www.amur.info претензий/требований относительно противоправного использования сведений или результатов интеллектуальной деятельности, средств индивидуализации, использованных в блоге Автора, и/или вынесении решений уполномоченными органами государственной власти о наличии в размещаемых сведениях нарушений законодательства Российской Федерации Автор обязуется удовлетворить упомянутые претензии/требования за счет своих сил и средств.

  8. Администрация сайта www.amur.info не берет на себя обязанности, но оставляет за собой право осуществления контроля за содержанием записей и редактирования блогов и размещаемых к ним комментариев только в целях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации, положений настоящих Правил.

  9. Автор имеет возможность осуществлять постмодерацию комментариев к блогу. Автор обязан осуществлять контроль за содержанием комментариев к постам его блога и пресекать распространение сведений, предусмотренных п. 5 и 6 настоящих Правил.

  10. Комментарии к постам блога, не совпадающие с мнением Автора, являющиеся отражением критической позиции оппонента, выражающие критику в отношении позиции Автора, оценочные суждения, удалению не подлежат.

  11. Для участия в дискуссиях в разделе «Блоги» посредством оставления комментариев к постам необходима регистрация на форуме www.amur.info. При комментировании постов обязательными к соблюдению являются настоящие Правила и Правила общения на форуме Амур.инфо.

  12. Предметами дискуссий в разделе «Блоги» являются темы, поднимаемые их авторами. Обсуждение личностей авторов в комментариях к их записям не приветствуется, а в случае явных злоупотреблений пресекается. Не допускается распространение участником дискуссии сведений, предусмотренных п. 5 и 6 настоящих Правил.

  13. Участникам дискуссии рекомендуется соблюдать правила уважительного общения и внимательно прислушиваться к рекомендациям (указаниям) модераторов.

  14. В случае несоблюдения участником дискуссии настоящих Правил, правил Форума модератором или Автором подлежит применению способ контроля над действиями пользователей. Это  бан, заключающийся в лишении прав пользователя на создание/отправление новых сообщений или создание новых тем на веб-форуме, на комментирование в блогах. В случае если способ контроля применяется Автором, срок бана составляет 72 часа. В случае если его применил модератор, срок бана определяется им на свое усмотрение. По истечении периода времени бана ограничение автоматически снимается. Повторное применение указанного способа контроля по инициативе Автора может быть осуществлено снова только по истечении суток с момента снятия предыдущего бана.